Поделиться


    Согласен на обработку персональных данных. Политика конфиденциальности

    Защита от спама reCAPTCHA Конфиденциальность и Условия использования

    Оставить наказ кандидату

      Выберите округ:


      Согласен на обработку персональных данных. Политика конфиденциальности

      Написать письмо депутату

        Выберите приемную:


        Согласен на обработку персональных данных. Политика конфиденциальности

        На страницу депутата
        от Сочинского округа

        38 лет назад Карабах попросился в состав Армении: Москва тогда промолчала

        Источник: Московский Комсомолец

        Константин Затулин объяснил, почему передача НКАО Еревану в 1980-х была наилучшим решением

        20 февраля 1988 года внеочередная сессия Совета народных депутатов Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) приняла исторический документ «О ходатайстве перед Верховными Советами Азербайджанской ССР и Армянской ССР о передаче НКАО из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР». Одновременно депутаты обратились к Верховному Совету СССР с просьбой поддержать это решение. Однако Москва просьбу карабахцев не удовлетворила.

        О последствиях этого решения мы поговорили с первым заместителем председателя Комитета Госдумы РФ по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Константином Затулиным.

        — Если бы тогда, в 1988 году, руководство СССР пошло навстречу жителям Карабаха, подавляющее большинство которых составляли армяне, и просто передало область из состава одной союзной республики в другую, то, вероятно, удалось бы избежать многих трагических событий. Ведь о выходе из состава СССР еще и речи не было. Карабахцы выходили на свои митинги с портретами Ленина и Горбачева. Считаете ли вы, что Москва тогда совершила ошибку?

        — Союзные власти были не готовы к подобного рода действиям. Они изо всех сил пытались удержать статус-кво. Они исходили из того, что любая попытка изменить установленный порядок, например, передать НКАО в состав Армении, немедленно создаст проблемы с Азербайджанской ССР. Это был главный мотив, которым руководствовались центральные власти при Горбачеве. Они старались по максимуму удовлетворить требования, которые звучали в Нагорном Карабахе, кроме самого главного: передачи НКАО из одной союзной республики в другую. Доходило до смешного. Прибывший с очередной миссией в Степанакерт секретарь ЦК КПСС Медведев (ныне уже ушедший из жизни) вышел на трибуну у здания обкома, которое позже стало дворцом президента НКР, и услышал, что собравшаяся толпа скандирует лозунг «миацум» (воссоединение). Существует легенда, что он, обернувшись к руководству тогдашнего обкома НКАО, с упреком сказал: «Ну что же вы, товарищи. Люди просят ЦУМ, вы что, ЦУМ не можете им построить?» Конечно, и в последующие годы, в ельцинский период, ляпов было много. Например, Андрей Козырев говорил, что не понимает, в чем проблема между армянами и азербайджанцами: те мусульмане, и эти мусульмане. Так что невежества хватало. Но главное: не хватало глубины понимания вопроса. Считалось, что в СССР национального вопроса больше нет, что он решен в первые годы советской власти. Что полностью оправдал себя ленинский курс на построение многонационального государства и опережающее развитие национальных окраин. Все это продолжало довлеть над перестроечным Политбюро, и оно оказалось не в силах предпринять никаких решительных и своевременных действий. Они принимали меры, но с опозданием, вдогонку событиям, когда ситуация уже переходила в другую плоскость. Это и введение чрезвычайного положения, и использование войск, и попытки отреагировать на погромы в Сумгаите и Баку, которые в Азербайджане до сих пор рассматриваются как «преступления советского режима». Сейчас, по прошествии времени, можно сказать, что сколько бы негативных последствий не имело решение передать НКАО из Азербайджана в Армению, эти последствия были бы меньше, чем то, что мы все в результате получили. Мы получили историческую обиду и незаживающую рану армянского народа из-за того, что Карабах в результате был просто сдан, а люди, предки которых там жили столетиями, были вынуждены оттуда уйти.

        — Однако, «потеряв» Армению, РФ не «приобрела» и Азербайджан, который уже открыто выстраивает военно-политическое партнерство с Западом.

        — Не я придумал, что с середины 1990-х все улицы Баку были увешаны плакатами с портретом ныне покойного президента Азербайджана Гейдара Алиева и лозунгом «Один народ — два государства». Два государства – это Азербайджан и Турция. Азербайджан свой выбор сделал сразу после обретения независимости. Главным вектором его внешней политики стал союз с Турцией. А у Армении разве была какая-то другая альтернатива, кроме России? Мы должны были сразу понимать, к чему дело идет и в конце концов придет. Но мы кормили себя лицемерием. Это заметно и по вашему вопросу. Как мы могли «потерять» Азербайджан, если мы его изначально не имели? Азербайджан – это страна, которая развивалась в определенном направлении, где под оболочкой советской лояльности тлели вполне очевидные национальные приоритеты. Это надо было понимать, но никто не хотел в этом разбираться глубоко. Они же нам успешно пудрили мозги, чем занимаются и другие на постсоветском пространстве. И не только в Закавказье, но и в Средней Азии. Но эта страница прямо сейчас на наших глазах переворачивается, потому что они уже перестали стесняться. Например, перестают стесняться в Казахстане. Там активно выкорчевывают наше общее прошлое. То же самое происходило в Азербайджане.

        — Теперь РФ стоит перед перспективой потерять огромные деньги, вложенные в Армению, в частности в ее железные дороги.

        — Деньги далеко не самое главное. Мы теряем традицию дружбы между русским и армянским народом, которая насчитывает несколько столетий. Без этой дружбы армян просто вырезали бы персы или турки. Собственно, Россия пришла на Кавказ по приглашению христианских народов – грузин и армян. Это надо же было понимать, когда вы строили политику: на кого в этой истории вы должны опираться, а с кем держать ухо востро. А мы дали себя уболтать. И самые яркие эпизоды современности – это наше непротивление злу насилием в 2020 и 2023 году в Нагорном Карабахе. По результатам из военно-политического баланса в Закавказье был как актор изъят Нагорный Карабах. В Армении растут антироссийские настроения под влиянием правительства, которое совершенно очевидно ориентировано на Запад. А Азербайджан просто перестал на нас озираться после того, как одержал эту историческую победу. Разве не ирония судьбы, что мы бьемся на фронтах СВО в том числе и для того, чтобы предотвратить вступление Украины в НАТО. В то же время Азербайджан – военно-политический союзник Турции, опорного члена НАТО на юге. И турки в разных аудиториях говорят, что это не они продвигаются через Азербайджан на Каспий, в Центральную Азию, это НАТО продвигается. А с армянским народом у России всегда были особые отношения. Не только с теми армянами, которые живут в Армении или РФ, но и с армянской диаспорой, например, в США, в других странах. Они были нам благодарны за то, что мы поддерживаем Армению. И на что мы это променяли? Я не лоббист Армении, я лоббист российских интересов в Закавказье. И я понимаю, почему нам надо было с Арменией выстраивать особые отношения.

        /