Константин Затулин в программе «Время покажет». Эфир от 19.10.2026

Оперативная информация о ходе специальной военной операции России на Украине; Дональд Трамп отложил «адские санкции» против России; продолжаются масштабные протесты во Франции; США опровергли причастность к замедлению работы Starlink на Украине.

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, член Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Время покажет»:

«К. Затулин: Знаете, вполне возможно, в духе «все, что плохо у нашего врага, хорошо для нас», мы вправе это [беспорядки во Франции] использовать. Были времена, когда у нас такая способность была очень представлена: любое событие — демонстрации, беспорядки, мятежи, в борьбе за лучшее будущее, за коммунизм, нами приветствовались. Существовали организации, на ранней стадии это были Коминтерн, потом Бюро, потом отдел ЦК КПСС по связям с рабочими и коммунистическими партиями и так далее.

О. Лосева: В общем, нам надо школьников и студентов поддержать, я так понимаю.

К. Затулин: Такое впечатление, что мы немножко утратили такую способность в силу того, что перестали быть так идеологически заточенными.

А вот теперь в том, что касается всего происходящего. Ну, во-первых, всего бы этого не происходило, если бы под этим не были объективные основания. Объективные основания, во-первых, состояния системы образования, которая пришла в негодность. Пока Макрон и все остальные занимались своими делами, выросла вот эта проблема.

Второе обстоятельство тоже объективное. Да, конечно, вы на это обратили внимание, свинину не трогают.

Р. Осташко: Алкоголь и туалетную бумагу. С чего бы это?

К. Затулин: Можно подозревать, что, наверное, речь идет о том, что эти протесты носят такой национально ориентированный характер. Что это мигранты. Или иудеи, например, возмутились.

На самом деле, трудно отрицать, что пригороды Парижа, многие превратились в анклавы, это все известно. В этом, кстати говоря, и вице-президент Вэнс, и президент Трамп видят причину: наводнили Европу мигрантами. Но ведь вопрос-то заключается в чем? Каким образом там появились эти арабы, эти африканцы, если о них говорить?

Потому что это были колониальные империи. Потому что Алжир до начала 60-х годов был частью Франции. Это была проблема — война в Алжире. Для того, чтобы выпутаться из этого, дали возможность алжирцам, тем, которые были связаны с Францией, перебраться во Францию. Ну а дальше пошло-поехало. То есть это исторические причины. Это не просто, как сказано было сегодня Вэнсом: из жалости, сострадания и так далее. Это в силу политической необходимости они там оказались.

Следует ли из этого, что на самом деле все это носит характер национальной вражды. Нет, это не так. Это глубокий внутренний кризис, но могут быть…

Р. Осташко: А разрешаемые или нет?

К. Затулин: Разные варианты выхода из него. Потому что один вариант предъявить счет действующей власти и смести эту власть, тем более, что она и так должна уходить.

Р. Осташко: На гильотину Макрона.

К. Затулин: А другая версия в том, а нельзя ли подозревать господина Макрона и его друзей, что они пытаются это использовать? И более того, добавляют к этому. Например, просто школьные протесты превратились в погромы. Причем в них совсем не школьники принимают участие.

О. Лосева: Абсолютно.

К. Затулин: Для того, чтобы спровоцировать реакцию. Нужна сильная рука. Вы видите, как выглядит Макрон? Но это без пяти минут…

О. Лосева: Константин Фёдорович, вы помните его сильную ручищу, которую он рекламировал на весь мир?

К. Затулин: Да, вот он такой, единственная надежда…»

<…>

«К. Затулин: Я просто считаю, что есть положительные и отрицательные последствия всего происшедшего. Положительные: расширяется пропасть между Европой и Соединенными Штатами. Между Соединенными Штатами трещина в отношениях с европейскими союзниками, с Зеленским в том числе. Это, безусловно, положительно. Судя по всему, действительно, какое-то отключение чего-то там, в чем я совершенно не разбираюсь, было. Иначе бы не было такой реакции.

Вопрос в другом. Отрицательные последствия. Оказывается, американское руководство оправдывается. Оправдываться вообще не лучший стиль. Оно оправдывается: «ничего подобного, мы ничего не приказывали, мы ничего не делали» и так далее. Мы-то привыкли к другим руководителям, которые берут на себя ответственность и говорят: «Да, сделали и считаем нужным это делать. Потому что считаем, что это правильно».

Почему всё так? Потому что в самом деле почва для пророссийских настроений в Соединенных Штатах отсутствует. Это факт, и не надо предаваться каким-то иллюзиям. И это действительно распространено не только в палатах Конгресса, но и широко разлито по территории Соединенных Штатов. Это мы должны понимать. Задача в этом смысле Трампа, «нашего агента» в Соединенных Штатах, очень сложная в этом смысле.

О. Лосева: Вы его приговорили сейчас, Константин Федорович.

К. Затулин: Воспринимать его как агента, я, конечно, никоим образом не поддерживаю.

Что касается Европы. Бунт на коленях происходит. То есть вот Пигмалион, который был взращен Соединенными Штатами в течение нескольких десятилетий, начинает фрондировать против Соединенных Штатов. Говорит о том, что он там что-то будет делать сам, создавать европейскую армию и так далее. При этом происходит то, что происходит во Франциях, в Италиях. Я бы еще американский след, как и французское телевидение, в этом поискал. Потому что невыгодно Соединенным Штатам, чтобы Франция слишком заносилась и вспоминала там какие-то времена, когда она была самостоятельной».

<…>

«К. Затулин: Скорее всего, я хотел бы сказать, что я глубоко уверен, что обладание этими 11% территорий — Славянском, Краматорском, имеет не только военное, даже не столько военное значение, сколько политическое звучание. Если украинские вооруженные силы под давлением обстоятельств, Владимира Путина Дональда Трампа, всех нас уходят с этой территории, это означает, что мы одержали победу. Это факт победы — того, что несмотря на то, что они контролировали, они ее покинули. Это значит, Украина согласилась с поражением. Они это прекрасно понимают, не хотят нам такого удовольствия предоставлять.

Что касается всех других территорий, на чем базируется Рубио? Ну, во-первых, Рубио, судя по всему, слушает Владимира Владимировича Путина. Владимир Владимирович Путин до него сказал про 11% территорий.

Р. Осташко: Внимательно слушает.

К. Затулин: Внимательно слушает. А еще раньше, в прошлом году, Путин сказал, что ЛНР практически полностью освобождена и мы ждем того, что они покинут оставшуюся территорию Донецкой Народной Республики. Или Донбасса в целом в данном случае. Он ничего не говорил про всю территорию Запорожской или Херсонской областей. Но вот только что, буквально вчера он сказал о том, что мы не собираемся менять те территории, которые мы в других областях Украины сегодня захватили, освободили. Мы не собираемся их менять на что-то…

К. Фёдоров: Но он имел в виду буферные зоны в Харьковской и Сумской областях.

К. Затулин: То есть речь идет теперь не только о Донецкой народной республике, о ЛНР, о части территории Запорожья, Херсона. Речь идет о Сумской, о Харьковской, о Днепропетровской.

К. Фёдоров: Вообще-то речь изначально шла про демилитаризацию, денацификацию. Армия Украины: 24 февраля — 450 тысяч, сейчас больше 1 млн 200. Вертолетов было 40, сейчас 120.

К. Затулин: Да причем здесь это? Послушайте.

К. Фёдоров: Если говорить про все остальное… Нет, Президент прямо и четко сказал -демилитаризация.

К. Затулин: Он сказал об этом в 2022 году.

К. Фёдоров: Поэтому даже речь не о властях. Где демилитаризация? Пока ее нет.

К. Затулин: Пока ее нет. Послушайте, если вы будете настаивать на таком буквальном понимании демилитаризации, то попробуйте ее добиться. Вы ее можете добиться только в том случае, если вся территория Украины будет нами занята. Тогда у вас будет гарантия, что не будет никакой милитаризации. Без этого как вы предотвратите милитаризацию?

К. Фёдоров: Ну, Советский Союз демилитаризовал без войны.

К. Затулин: Зачем создавать новые, заново ставить цели, которые очень сложно на самом деле обеспечить?

Р. Осташко: Константин Федорович, давайте будем тоже объективны. Ведь Кирилл прав в том, что Президент новых задач по поводу Специальной Военной Операции не ставил. И каждый раз подчеркивается, что цели, поставленные перед Специальной Военной Операцией, они будут достигнуты.

К. Затулин: Только понимание этих целей может быть разное.

Р. Осташко: Согласен. Вы как опытный политик нам и разъясняете, что понимание меняется в процессе конфликта. И правы в том, что, если вы так легко думаете, идите и освободите Украину. Это тоже непростая задача.

К. Затулин: Очень часто я слышал и раньше слышал, особенно на первых порах, что пока мы не дойдем до польской границы. Вот читал Дугина только что в журнале, который говорит, что территория Украины полностью должна быть под нашим контролем. Замечательный план. Я, например, с удовольствием бы только его поддержал. Вопрос… Одну минуту. Одну минуту.

К. Фёдоров: Германию при Версале демилитаризовали. Ни одного солдата Антанты не было.

К. Затулин: Есть проблема. Проблема только в том, что это будет стоить и насколько это возможно вообще. Фантазии вообще приятные, но только не в таком деле. Президент Путин никогда не говорил, что мы требуем капитуляции Украины, мы требуем исчезновения Украины как государства. Это все придумали те люди, которые увидели…»

<…>

«К. Затулин: Простите ради Бога, но в Первую мировую войну победители требовали демилитаризацию Германии. И она вынуждена была на это согласиться. Сейчас вся Европа будет требовать демилитаризации Украины, так что ли?

О. Лосева: И после этого Германия переродилась. И что мы получили в результате?

Р. Макаров: Если только те мечты, что мы объединяемся с Соединенными Штатами с точки зрения будущих периодов, тогда…

К. Затулин: Президентом Франции становится Ле Пен. Президентом, точнее канцлером Германии становится Вайдель. Трамп остается на своем посту, побеждает на выборах. И мы принуждаем всех к тому видению, которое хотим.

Р. Макаров: К тому миру, который мы видим. Звучит».