Стенограмма пленарного заседания о проекте постановления Государственной Думы

Стенограмма пленарного заседания о проекте постановления Государственной Думы

«О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации «В связи с проявлениями негативного отношения к народам России и единому историческому прошлому в ряде государств – бывших республик Советского Союза»

Председательствующий. Спасибо.

Мы обсудили 7-й вопрос. Выносим его на «час голосования».

8-й вопрос. О проекте постановления Государственной Думы «О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации «В связи с проявлениями негативного отношения к народам России и единому историческому прошлому в ряде государств – бывших республик Советского Союза». Доклад депутата Государственной Думы Владимира Вольфовича Жириновского. Пожалуйста.

Жириновский В. В. Уже озвучен документ, наше с вами постановление Государственной Думы, которое мы предлагаем принять. Это заявление в связи с тем, что, в общем-то, имеются проявления негативного отношения к народам России, к нашему единому историческому прошлому в ряде бывших республик, входивших в состав СССР.

Всем нам уже известна история, как бывшее общее наше государство перестало существовать, и появилось 14 новых государств. Возникали проблемы военного характера, экономического, информационного, финансового, но наибольшую озабоченность и тревогу нашу вызывают сегодня, это не просто попытки, а именно уже действия, связанные с искажением истории.

Во всех республиках, во всех 14-ти, входят в СНГ, не входят, переписаны все учебники истории для школьников, везде Россия изображается как страна, которая якобы в своё время захватила их территории,

и они были колонией России, что наша страна хоть царская, хоть советская Россия, были для них империями и это порождает антирусские настроения во всех этих республиках.

Последствие этого — отъезд русских, русскоязычных, славян, людей другой национальности кроме коренной. Допустим, татары могут выезжать из Казахстана или Узбекистана или с Таджикистана. То есть все те, которые чувствуют себя неуютно, неудобно, ибо вся пропаганда идёт в пользу коренной национальности. Вводится в Конституцию и в реальные дела статус государственного языка только местный язык. Может быть исключение Белоруссия, где тоже русские. Где-то рабочим языком в Казахстане может считаться русский, где он как язык межнационального общения, но реально упор только на государственный язык и это приводит к сокращению возможностей получения работы, участия в выборах.

В Прибалтике вообще введён статус не граждан. Больше всего это распространяется на бывших советских граждан, которые имели полное право там жить, там родились.

Помимо переписания учебников истории меняется репертуар театров, где снимаются все пьесы русских авторов, советских авторов, не русской национальности, но советских. Они как бы отрицают весь этот советский период.

Памятники сносятся. Даже в том случае, когда героем является житель этой страны, допустим, офицер — узбек советской армии, ему поставили памятник. Он — узбек, но раз связано с Россией, с советской властью, и это сносится.

В Ашхабаде снесён русский театр единственный имени Пушкина, историческое здание, разбит сквер и фонтаны. Там полно свекров и фонтанов, но чтобы опять же как-то уколоть.

Где-то русское население сократилось в 10 раз, допустим, Таджикистан. Где-то в 3 раза, на 30, на 40. Ну, есть, конечно, разница.

Наименьшие претензии у русских в Азербайджане.

Вот руководство Азербайджана нашло какие-то варианты, и особых жалоб оттуда нет.

Тяжелее всего в Туркмении, когда практически принятие российского гражданства означает необходимость покинуть территорию Туркмении.

Совершенно из ряда вон выходящий случай, когда русский полковник, значит, сейчас находится в узбекской тюрьме. Осуждён на 16 лет. 10 лет назад уехал на Урал, получил российское гражданство. Поехал проведать младшего сына, который остался в Узбекистане, при выезде арестовывают — измена родине. Ну это чудовищно, этого нет нигде в мире. Какая измена родине? Неужели не понятно, что ситуация республике, даже если бы была благоприятная ситуация, ну не хочет русский жить в Узбекистане, уехал в Россию. Может быть, формальности какие-то не соблюдены, но это претензии к ФМС, они должны были проинформировать органы Узбекистана, что их гражданин вышел из гражданства. Для выхода из гражданства не нужно никакого решения. Любой гражданин имеет право об этом поставить государственные органы соответствующей страны.

Поэтому переписывание учебников, ограничения применения русского языка, ограничения при приёме на работу. Иногда документы правовые, в общем-то и не очень антирусского свойства, но реально, реально, когда вы на работу приходите, или работаете, вот сейчас в одном городе на севере Казахстана великолепная женщина-врач, русская, акушер. Главный врач казашка говорит — ты уедешь, как только я найду замену, мы тебя выкинем, поезжай в свою Россию. Вот так длится уже десять лет. Вот каково этой женщине, русскому врачу, помогать всем без различия национальностей в этой больнице, и знать, что главный врач ждёт, чтобы она покинула. И таких миллионы.

Я стою перед вами. В 1964 году я собрал пустой чемодан и покинул, потому что уже тогда это было. Это началось сразу после смерти Сталина.

Единственное, в чём, может быть, есть положительное у Сталина, он не поднимал вопрос о национализации руководящих кадров бывших советских республик. Это начал делать Хрущёв и Берия. Но Берия не успел, расстреляли. А Хрущёв дал директивы везде. Стали русских везде увольнять. Никто не говорил «пошёл вон», но просто говорили — сейчас нам нужно освободить, мы берём национальные кадры, вот директива из Москвы.

То есть Москва, ЦК КПСС, ваша партия, ваш Ленин начали выдавливать русских. Их нельзя обвинять, руководителей республик, директива была из Москвы, и в вузы принимать юношей и девушек местной национальности. А что русским выпускникам делать? Всё, вы русские, ребята, идите, гуляйте. Из Москвы указание. И так везде.

Диссертации представителей коренной национальности, русский учёный, ты учёный, но ты русский, подождёшь. Поэтому вот такая ситуация. Ведь закона нет не защищать диссертацию. Ну попробуй защити, если ректор или министр другой национальности, он соответственно пропускает только своих.

Поэтому это длится не только вот с 1991 года. 20 лет назад мы, так сказать, трансформировали нашу страну. Но я живой свидетель того, что это началось с 1953 года и отток русского населения идёт с 1953 года, но наиболее усиленно сейчас, конечно. Издевательства над русскими в Грузии после известного вооруженного конфликта и сейчас русские потихонечку переходят абхазскую границу и, значит, пытаются найти защиту уже на территории Абхазии и дальше переезжают в Россию.

То есть очень много негативных моментов, начиная с культуры, с учебников истории, репертуара театров, значит, навязывание знания языка. Есть регионы, где они сами по-русски говорят и с удовольствием это используют. Но чтобы вытеснить русских, русских заставляют учить язык и говорят: не можем принять на работу, вы не можете сдать экзамен на государственном языке, ибо везде в конституциях у них положение, они имеют право раз они стали государствами понятие государственного языка местный язык.

И вот такая обстановка, она, конечно, должна вызывать у нас тревогу. У нас есть законы соответствующие о защите наших соотечественников и есть рычаги воздействия с тем, чтобы в переговорах ставить эти вопросы.

Вот мы поддержали действия Керимова после андижанских событий 2005 года, сразу резко улучшилось отношение к русским. Стали открывать русские школы, учебники они так переписывают, пошли постановки русских авторов в театрах. Значит, нужно было эту систему сохранять и дальше. Сейчас опять обострилась обстановка. Поэтому надо думать нашим, так сказать, дипломатам, чиновникам, которые отвечают за это.

Но и мы, депутаты, у нас тоже есть рычаги воздействия. У нас в основном почему-то стараются ездить в Латинскую Америку, в Африку, в Юго-Восточную Азию. Хорошие страны. Но мы там ни на что повлиять не можем. А у нас 25 миллионов проживают в республиках. Я много раз предлагал: давайте в армию их возьмём. Эти русские парни с удовольствием будут служить и сразу им дать российское гражданство. И они с удовольствием своих родителей переведут сюда, будет естественный прирост нашего населения. Ну вот наши Вооружённые Силы как-то здесь не очень раскачиваются. Ребята никуда уклоняться не будут, они просят, чтобы их взяли в нашу русскую армию. Но почему-то… Где-то у нас сидят чиновники, которые не очень эту ситуацию контролируют. В этой всей «оранжевой» революции можно было пресечь резким снижением экономических отношений, введением визового въезда, прекращением транспортного сообщения. Мы всё это сделали с Грузией, но там уже сидит самый страшный антирусский руководитель Грузии, то есть поздно сделали. Надо прислушиваться к голосу разных партий, которые здесь звучали неоднократно, и мы предлагали.

Хочу сказать, что народы не хотят ссориться. Народы на обычном уровне друг к другу относятся хорошо. Они соседи, они могут вместе быть, так сказать, и на работе. В основном это делают чиновники, которые представляют государство. Это в основном руководители различных трудовых коллективов. Об этом идёт речь.

Почему они так делают? Во-первых, выполняют заказ их новых кураторов, в основном США – не допускать возврата России как страны, которая может влиять на ситуацию в этих странах. И на местном уровне им выгодно выдавливание русских: освобождаются квартиры. Им зачем нужно строить что-то? Это просто уезжают русские – квартиры свободные. Уезжают русские – рабочие места свободные. Это тоже помогает им, стимулирует их для того, чтобы продолжать нагнетать антирусские настроения. Это всё очень неприятно.

Я считаю, что мы должны не только принять данное постановление, которое имеет формат только лишь заявления, это не закон, это заявление, в котором мы как раз перечисляем определённые факты и хотели бы, чтобы это прекратилось. То есть как бы депутаты Государственной Думы убеждены, что будущее за теми, кто объединяет, а не разделяет, кто настраивает свои народы на мир и добрососедство, а не на ссоры и исторические претензии. И мы видим изменения на Украине. Всё-таки режим уже менее антирусский, хотя были случаи, когда в отдельных городах запрещали даже песни петь на русском.

В городе Риге мэром стал русский Нил Ушаков, хотя очень враждебное отношение и даже статус неграждан. То есть впереди, конечно, они снова повернутся, и будет нормальная политика и отношение к русским и к России. Но то, что произошло за последние годы, должно нас с вами беспокоить и вооружать наших дипломатов, чиновников, которые отвечают за связи, отношения с этими странами. Ведутся переговоры.

Когда едете в Таджикистан и ведёте переговоры по Нурекской ГЭС, затрагивайте русский вопрос. Кто мешает нам, чтобы в правительстве или соответствующий член этой делегации находился или их соответствующим образом настроить? В советское время была специальная комиссия в ЦК КПСС. Любая делегация туда приходила и получала инструкции, кроме основного вопроса, какие ещё порешать, а то чистый бизнес. А граждане наши? При этом я имею в виду не только русских, всех, любой национальности, кроме местной, коренной, они себя чувствуют неудобно.

И, к сожалению, продолжается отток. Та же Киргизия, которая на словах, руководители распинаются в дружбе, просят у нас кредиты, а реально раздаются голоса: прямое издевательство, иногда и физическое насилие против русских с предложениями такого оскорбительного характера — уезжайте в свою Россию. Можно подумать они там построили все эти города, дороги, и так далее. Туда русские приехали строить. Вот мои родственники приехали туда в 1940 году, Туркестано-Сибирскую дорогу строили. Постройте вы сами. И кто к вам поедет? Зачем ехать, когда дорога есть? Постройте заводы машиностроительные. Ведь мы там построили огромное количество предприятий именно машиностроения, нефтедобывающего комплекса, строительный, там везде асфальт. И посмотрите на просёлочные дороги России. Там 100 процентов газификация жилых домов, кухня и отопление, у нас 40 процентов ещё не газифицировано. И в этих условиях нас продолжают сегодня называть империей, которая якобы что-то оттуда забрала.

Я живой свидетель, всё туда отдавали. Мы ничего у них не забирали. Это я им оставил свою квартиру трёхкомнатную. Мой дядя построил дом, уже умер, им оставил. То есть мы построили, сделали, подарили, обучали здесь, деньги давали и даже сегодня продолжаем помогать. Ну мы должны всё-таки следить за такими настроениями отрицательными в отношениях к нам, к русскому народу, к русскому языку, которые имеют место почти во всех республиках бывшего СССР.

Поэтому прошу поддержать данное наше постановление и формат в виде заявления и дальше комитету по делам СНГ, просить его контролировать ситуацию и приводить её… (Микрофон отключён.)

Председательствующий. Содоклад председателя Комитета по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками Алексея Владимировича Островского. Пожалуйста.

Островский А. В., председатель Комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками, фракция ЛДПР.

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Прежде всего, принимая решение о целесообразности принятия данного заявления, Комитет по делам СНГ и связям с соотечественниками исходил из того, что за последние 20 лет время существования СНГ и ряда других новообразованных постсоветских государств мы все стали свидетелями негативных процессов, связанных с фактами фальсификации нашей общей истории, повсеместного вытеснения русского языка, унижения ветеранов Великой Отечественной войны, стирания с лица земли памятников, обелисков и других символов воинской славы советского солдата. И, к сожалению, эти факты год от года имеют тенденцию к нарастанию и трансформируются у ряда политиков и государственных деятелей некоторых постсоветских государств в один из рычагов управления страной и собственно народом в угоду некоторым мировым державам.

Хочу заметить, что при этом нередко не берутся в расчёт чувства собственного народа.

Остановлюсь на некоторых моментах, которые подтверждают вышесказанное.

Во-первых, поражает изощрённость новых методов и изобретательность властей. Если в первые годы после распада Союза был повсеместный исход русского, славянского населения из ряда вновь образованных суверенных государств, как мы помним, миграционные потоки исчислялись миллионами людей, повсеместно в государственных и других органах управления насаждалась титульная нация, впоследствии началось резкое сокращение школ с русским языком, закрытие русских театров, резкое сокращение литературы на русском языке в библиотеках. Чем дальше от нас уходят годы войны, тем плачевнее становится состояние жизни в этих странах участников Великой Отечественной войны, ветеранов труда и тыла, то новым витком в достижении своих целей, проявлений негативного отношения к России, становится поиск врагов, в том числе из числа бывших военнослужащих, представителей прессы, учёных и специалистов.

Всё это, безусловно, свидетельствует о попытках разрыва многовековых отношений между российским и другими народами постсоветского пространства.

Во-вторых, тенденция искажения русской истории, унижение русского человека неслучайно проходит через два десятилетия после распада Союза, так как у старшего поколения невозможно отнять величие России и её народа, а названные методы рассчитаны на новое, молодое поколение — детей и подростков, у которых под влиянием такой политики вполне реально может создаться образ России как недруга.

И, в-третьих, не побоюсь сказать, что Россия и наш народ толерантен, ему как никому другому присуще чувство миролюбия, дружбы, отсутствия межнациональной конфронтации. И мы должны, уважаемые коллеги, это ценить, отстаивать и защищать.

В этой связи принятие данного заявления, на наш взгляд, не угроза, а естественное стремление обратить на эти процессы внимание и ещё раз сказать слово в защиту русского народа, других народов России и единого исторического прошлого в ряде государств — бывших республиках СССР.

В связи с вышесказанным Комитет Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками рекомендует вам, уважаемые коллеги, принять представленное заявление.

Спасибо.

Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы О. В. Морозов

Председательствующий. Спасибо.

Уважаемые депутаты, есть ли вопросы? Есть вопросы. Давайте запишемся. И правильно нажимайте кнопочки, коллеги, с тем, чтобы потом не было претензий.

Покажите, пожалуйста, список. Плетнёва Тамара Васильевна.

Плетнёва Т. В., фракция КПРФ.

У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу. Трудно очень, конечно, не согласиться с текстом заявления, Владимир Вольфович, там всё хорошо и правильно написано. Но речь ваша резко отличалась от того, что написано. И если бы слушали наши соотечественники за рубежом вашу речь, то дружбы, по-моему, никакой бы не было тем более.

Скажите, пожалуйста, кто больше всех фальсифицирует историю, кто больше всех поливает грязью советскую власть, как ни Жириновский?

А теперь ответьте на вопрос. Будет ли уважать вот такую страну, которая сама себя бичует и фильсифицирует всё, другое государство?

Председательствующий. Это вопрос к докладчику?

Плетнёва Т. В. К Владимиру Вольфовичу Жириновскому.

Председательствующий. А, Жириновскому?

Пожалуйста, с места Владимир Вольфович отвечает.

Жириновский В. В. Значит уважали эти народы российскую империю, когда находились на территории и не было никаких республик, а были губернии, были наши наместники, были нормальные и здоровые экономические связи. Не уважают нас сегодня, не русских, в принципе и Россию, а именно советских коммунистов, которые нагло обманули эти народы, обещали им независимость, а потом красные полки и дивизии шашкой наголо прошлись по всем территориям и Средней Азии, и Закавказья, и в 1940 году в Прибалтику пришли. Вот за это они ненавидят — за обман.

Они во время революции все вышли из состава России: и Прибалтика, и Украина, и Белоруссия, и Закавказье. Средняя Азия не выходила, но мы туда всё равно пришли с Красной армией, Буденный, Фрунзе. Даже город переименовали Бишкек в город Фрунзе. Вот к вам ненависть у них до сих пор, ибо там миллионы были уничтожены НКВД, ЧК и Красной армией, и это осталось в памяти внуков.

Мы в Афганистане встретили враждебное отношение, ибо туда вынуждены были перейти все эти туркменские, узбекские и прочие баи со своими богатствами, мы отвели границу и Север Афганистана — это те, к кому выдавили из Средней Азии. То же самое Закавказье, это Орджоникидзе — сподвижник Ленина привёл туда 11-ю Красную Армию. Там её никто не ждал, там сидели такие, как Гамсахурдия, сегодняшний Саакашвили. Это была бы нищая Грузия, а мы её всю обустроили, построили станции, метро, и они всё равно от нас отвернулись. Это вы не понимали, что такое национальный вопрос. Это ваша неправильная, враждебная русскому народу политика привела к тому, что нас там не любят. При царе нас любили, при советской власти нас стали ненавидеть, и немедленно ушли, как только зашатался Советский Союз, ушли от КПСС, ушли от советской власти, а не от русского народа.

Русских там и сегодня любят. Сегодня мэр Риги — русский, хотя он, в принципе, не должен был бы избираться. У нас в Москве мы не можем избрать, так сказать, а там избрали латыши. Поэтому отношение хорошее к народу, к нашей культуре, к нашей музыке и к нашим достижениям. А вот советскую власть они ненавидят, и есть, за что — за обман. Как и русские люди не вышли в 1991 году защищать собственную страну, не только там, в Москве никто не захотел! Была такая ненависть к КПСС. Поэтому самую большую ненависть, которая сегодня выражается, к сожалению, в русофобских настроениях, это создала КПСС, это вы им навязали термин, что Россия была тюрьмой народов. Это вы им сегодня устроили тюрьму с 1917 по 1991 год! И они с удовольствием сбежали, когда вы часовых убрали. Вы все провокацию устроили…

Председательствующий. Кончилось время, Владимир Вольфович, на ответ отведённое.

Останина Нина Александровна.

Останина Н. А. Хочу вопрос задать Алексею Владимировичу, потому что, мне кажется, чем больше говорит Владимир Вольфович, тем меньше будет желания голосовать за постановление, хотя оно… и идеи его поддерживаем. Алексей Владимирович, вот здесь есть обращение, конечно, к союзным парламентам, и направить там в межпарламентские ассамблеи, президенту нашему. Не кажется ли вам, что, отражая вот идею, с которой только что выступила Тамара Васильевна, где речь идёт о том, что обратиться в некоторые государства, звучат оскорбительные высказывания. Но ведь согласитесь, это есть и у нас тоже.

Поэтому давайте будем, наверное, правдивы. Быть может действительно в том числе и в России звучат высказывания. И мы тоже обратились бы к тем историкам, политикам внутри страны, которые позволяют со своей стороны осквернять наше историческое прошлое. Это будет правдивее.

Спасибо. Не считаете нужным поправку внести вот сюда?

Председательствующий. Пожалуйста, центральная трибуна.

Островский А. В. Уважаемая Нина Александровна, дело в том, тот предмет, о котором говорите вы, безусловно, имеет место, но он не имеет ни малейшего отношения к идее данного заявления об обращении именно в те государства, в которых, несмотря на многовековые связи народов, руководители этих государств проводят политику диаметральную интересам собственного народа.

Поэтому если вы разработаете и внесёте в перспективе иной текст вот с теми предложениями, о которых вы сказали, мы, безусловно, рассмотрим. И логика в ваших словах, конечно, есть.

Председательствующий. Локоть Анатолий Евгеньевич.

Локоть А. Е. Уважаемый Алексей Владимирович, означает ли то, что комитет поддержит данное заявление? Что комитет разделяет позицию, что не там, а здесь некоторые политические силы, которые выступают с позицией очернения нашего исторического общего прошлого, это советское прошлое, они фактически льют мельницу на, вот на мельницу тех сил, деятельность которых нас тревожит там. Что именно вот эти силы, не там, а здесь, у нас в стране, которые требуют дестализации, те, которые выступают с антисоветских позиций, которые требуют выноса тела Ленина из Мавзолея. Именно они наносят ущерб.

А что касается высказываний в адрес советского прошлого Владимира Вольфовича, я хочу заменить, что выступления некоторых наших политиков здесь, в Государственной Думе наносят очень серьёзный ущерб нашим отношениям, в том числе отношениям в странах СНГ.

Спасибо.

Председательствующий. Пожалуйста, Алексей Владимирович.

Островский А. В. Анатолий Евгеньевич, вы знаете, предмет, который мы обсуждаем сегодня в рамках восьмого пункта нашей повестки и проект заявления, внесённый фракцией ЛДПР, настолько серьёзен, что я бы предостерёг вас при всём уважении к вам, воздержаться от межпартийных внутренних дискуссий.

Мне кажется позиции партий по нашему общему историческому прошлому различны в свете истории этих партий, их программ и целей.

Но я думаю, что мы должны быть едины как все члены комитета по делам СНГ, несмотря на разные фракционные принадлежности, в необходимости поставить заслон тому, что мы видим факты унижения нашего государства и представителей нашего многонационального народа на территории бывших братских для нас республик. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо. Присаживайтесь.

Коллеги, осталось 10 минут у нас до перерыва. Есть ли желающие выступить? Есть. От фракции «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» Багдасаров, Останина от… Так, две руки от КПРФ: Останина, Плетнёва, одна, две руки от «ЕДИНОЙ РОССИИ». Коллеги, есть предложение по одному выступлению от фракции до пяти минут. Единственное что, коллеги, в любом случае мы не сможем завершить этот вопрос до перерыва, поэтому придётся продолжить его обсуждение после перерыва.

Итак, надо голосовать по поводу данного предложения? Никто не возражает. Кто будет выступать от фракции КПРФ? Пожалуйста, Плетнёва, пять минут. Включите режим. С места.

Плетнёва Т. В. Вы знаете, я человек очень эмоциональный. Когда слушала доклад сегодня Жириновского, вот я не знаю, как вы все, может быть, не надо так реагировать, но меня прям внутри всю трясёт. Ну мы же все вместе выросли в одной стране под названием Советский Союз. Россия была составной частью как и все другие союзные республики.

Я вам сейчас просто перечислю фамилии, это друзья моих родителей. Смотрите, послушайте фамилии: Гумбо, Колосёнок, Дацук, Энт, Лицкявичус, я могу ещё перечислять. Это люди, которые жили там, в Сибири, где я родилась, куда вот по воле, так сказать, судьбы случилось так, в войну выслали родителей. И все эти люди тоже туда были высланы, но ни один из них не поганил свою страну и не говорил ни одного плохого слова, понимая, что идёт страшное событие – война.

Ну как можно вообще сегодня говорить о том, что царя любили, при царе все хорошо жили, а советскую власть ненавидели? Владимир Вольфович, да побойтесь вы Бога, ну вы вспомните, Калмыкия – кибитки, неграмотность, болезни, ничего больше. Вспомните любую другую республику Средней Азии. Вы говорите, там уничтожали «красные» командиры всех.

Да вы вспомните, что советская власть принесла народам Севера. Просвещение. И не говорите вы глупости, что все бежали русские. Русские наоборот селились там, строили, помогали, друг друга понимали, все были братья. И не лгите, пожалуйста, уж это.

Сейчас поднимается вопрос сталинизма. Вы, наверное, в угоду будете первый среди тех, кто будет угодничать власти. Сталин кроме того, что были, конечно, и плохие моменты в истории, но надо представить 20 лет после революции. Я смотрела дело своего отца, и там было столько доносов всяких написано. Маленькие записочки писали, жаловались друг на друга. Мы сами разжигали и в то время и сегодня.

Вспомните, сколько у нас было врагов советской власти, которые ненавидели власть за то, что отняла у них возможность иметь прислуг, возможность иметь дворцы и так далее. Эта власть советская первая в мире дала пенсии по старости. А сегодня в деревне рассказывают людям, что Ельцин пенсию стал платить, а вот коммунисты отнимали. И многие верят. Понимаете? Верят в эту чушь.

Я никогда не забуду, когда начали целую вакханалию против наших героев Победы. Говорили, что НКВД стреляли в спину, говорили о том, что мороз был, только поэтому мы проиграли войну и ни слова о том, какое мы поколение воспитали за 20 лет советской власти, как шли в бой, как защищали страну. Сталин — это фигура, это личность, которая возглавляла тогда партию. И кроме того ведь тогда стреляли не только, как вы говорите, в либералов, но стреляли ещё, расстреливая прежде всего тех, кто в партии был, мешал и кто был настоящим врагом.

Меня не принимали в партию КПСС, я знаю, что, почему и как. Это были тоже издержки, наверное, своего времени. Но я всегда с детства защищала, и буду защищать эту идею.

И Владимир Вольфович, я думаю, что вы, окончив один из лучших вузов страны, должны были быть благодарны советской власти за это образование, которое вы получили, кстати, бесплатно и также ваши дети. А вы начинаете только поливать. Вот это я никак ну не могу понять и всё.

Поэтому извините меня, пожалуйста, за эмоциональное такое выступление, но сидящая рядом со мной фракция «ЕДИНАЯ РОССИЯ», я уверена, из них там коммунисты были, вернее члены КПСС были основная масса все, вы-то почему молчите?! Это же ваша была партия у власти, это вы руководили! А КПРФ заставляете сегодня каяться. А за что каяться, интересно? За что каяться-то? Никто никого не убивал, мы разделяем идею, мы осуждаем плохое, мы хорошее возвеличиваем, и хотим, чтобы это хорошее было в нашей стране.

Председательствующий. Пожалуйста, кто от фракции ЛДПР? Нет.

Пожалуйста, от фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ». Две руки. Ну определитесь пока между собой.

Давайте сейчас дадим пять минут Багдасарову. Мы выйдем за рамки, на минуту будет больше, чем 12 часов. Не возражаете, коллеги?

Тогда ставлю предложение продлить работу до окончания выступления депутата Багдасарова. Включите режим голосования. Пожалуйста, покажите результаты.

Результаты голосования (11 час. 56 мин. 18 сек.)

Проголосовало за………. 283 чел. ………….. 62,9 %

Проголосовало против….. 4 чел. ……………. 0,9 %

Воздержалось……………….. 0 чел. ……………. 0,0 %

Голосовало……………….. 287 чел.

Не голосовало……………. 163 чел. ………….. 36,2 %

Результат: принято

Продлеваем на то время, которое отведено докладчику.

Пожалуйста, центральная трибуна.

Багдасаров С. А., фракция «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ».

Уважаемые коллеги, говоря откровенно, нам надо, конечно, заботится о защите русских и других народов, которые проживают, коренных народов России, проживают ныне на территории, значит, других государств, как входящих в СНГ, так и не входящих туда. Но нам нужно объективное заявление.

Вот мы сегодня действительно переругались между собой. Как же мы собираемся защищать людей, которые там живут? Ведь объективно ситуация предельно простая. За годы, особенно, действительно надо признать, советской власти, в отличие от Владимира Вольфовича я задержался в Средней Азии так до упора, что называется, и до сих пор там частенько бываю, о чём Владимир Алексеевич был свидетелем, что друзья у меня имеются в таких местах, от высших эшелонов, и как говорится по вертикали, практически во всех республиках. Поэтому я владею ситуацией.

Я могу вам многие цифры приводить, но я скажу одну вещь. Когда мне начинают говорить — вот Россия кого-то обидела, вот советская власть что-то не сделала, я говорю — садитесь в автомашину, есть такая дорога, называется Душанбе — Харог, это очень труднодоступная горная дорога, но 400 километров после перевала Хабурабад проходит по афгано-таджикской границе. И когда вы будете проезжать предельно близко к афганской границе, вы посмотрите, на этом берегу ещё недавно был ХХ век, если хотите, начало ХХI века, а на той стороне это ХII, XIII, XIV, какой угодно век. Это один и тот же народ, одна и та же вера, всё одинаковое, но на этой стороне была цивилизация, а на той, к сожалению, её не было.

Я помню, когда впервые в середине 90-х годов в эту отдалённую местность приехал лидер … четвёртый, а его паства живёт на территории Таджикистана, Пакистана и Афганистана, в приграничной полосе, он удивился. Он сказал: если я хочу поднять как-то уровень жизни в Афганистане и Пакистане, то здесь, благодаря тому, что сделала Россия, советская власть, хотя бы удержать её на этом уровне, это было бы подвигом. То есть, вклад был огромен.

Если мы говорим о защите нашей общей истории, других вещей, конечно, происходят страшные вещи. Вот я как-то пытался сделать протокольное поручение, но мне, к сожалению, комитет по делам СНГ не поддержал ещё год назад, по поводу музея геноцида в Ташкенте. Геноцид, оказывается, начался как только Россия туда вошла и продолжался до последнего момента. Сейчас, значит, расширяется этот музей геноцида. Там показывается, как бедный узбекский народ страдал. Но я всегда говорил своим друзьям узбекам: слушайте, вот вы хорошо живете в Термезе, да, отлично, а через Амударью Мазари-Шариф там тоже XIV век в лучшем случае и вы этому обязаны России и в том числе советскому государству, потому что Советский Союз огромные вложения вкладывал туда.

Когда я впервые оказался на родине жены в Ульяновской области в сельской местности, я пришёл в ужас. Русская деревня на порядок хуже была, значит, обустроена чем средний узбекский, туркменский или таджикский населенный пункт даже в самых труднодоступных местах.

Значит, и на сегодняшний день, что мы должны сделать …? Во-первых, прекратить между собой свару. Нам нужна политика национального примирения для того, чтобы сплотить все народы России и все социальные группы. Пора прекратить деление на красных, белых и выискивать у друг друга какие-то изъяны. У нас образовалась целая группа политиков лжеисториков, которые выкапывают что-то плохое, потом поднять. Как же нас уважать будут, как будут уважать наших соотечественников? Да никак. И сплотившись, надо показывать свою историю так, как она есть.

Вы смотрите, в Узбекистане по последней переписи 1 миллион 200 тысяч русских. Как вы думаете, как они живут? Я вам скажу, как живут. А их используют на тех технических должностях, где узбек никогда не будет работать.

Но как только подготовлен узбек – его убирают оттуда и ставят… Они не могут приехать сюда, у нас крайне плохая программа по переселению соотечественников.

Вот сейчас мы ожидаем, когда же будут данные по переписи населения. Какие цифры там будут? А в прессу проникают странные вещи. Оказывается русских в России уже не 80 процентов, а 66,1 процента. Если это правда – это катастрофа, уважаемые. Изучите историю таких государств, как Россия. А мы – империя в хорошем смысле этого слова. Изучите, и вы поймёте, как только цифра основного населения превышает 50 процентов, в стране начинаются мятежи, резкий рост сепаратизма и государство распадается. И мы вместо того, чтобы… шесть миллионов, с учётом Казахстана, проживает в Средней Азии русских, а если взять близких к ним, так назовём русскоязычных, то все 10-11 миллионов. Вместо того чтобы переселить сюда, создать условия – мы этого не делаем. Мы вместо этого либерализируем миграционную политику, и к нам приезжают уже люди, которые не имеют ничего общего с Россией.

Поэтому если мы хотим о защите, давайте сначала сами сплотимся, а потом создадим нормальную политику по отношению к этим государствам. У нас, по сути, нет никакой особой пропаганды кроме «Мир» телеканала, который очень слабо работает на эти государства, где бы мы работали. Вот у нас есть Russian Today на испанском, английском, арабском языке, а на русском языке, которые вещали бы целенаправленно на Закавказье и на Центральной Азии у нас нет. Как же мы собираемся их защищать? Как же мы собираемся защищать… Спасибо.

Председательствующий. Спасибо. Объявляется перерыв до 12.30.

(Перерыв.)

(После перерыва)

Председательствующий. Уважаемые депутаты! Время 12.30. Я прошу всех пройти в зал, занять рабочие места и подготовиться к регистрации.

Пожалуйста, включите режим регистрации.

Покажите результаты регистрации.

Результаты регистрации (12 час. 30 мин. 13 сек.)

Присутствует…………….. 392 чел. ………….. 87,1 %

Отсутствует………………… 58 чел. ………….. 12,9 %

Всего депутатов…………. 450 чел.

Не зарегистрировано……. 58 чел. ………….. 12,9 %

Результат: кворум есть

Кворум есть.

Мы можем продолжить работу.

По ведению депутат Иванов Анатолий Семёнович.

Иванов А. С. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Ну вот мне не удалось выступить с заключительным словом не по моей причине. И поэтому я хотел бы ответить моим критикующим данное постановление, которое я докладывал. Я считаю, что…

Председательствующий. Анатолий Семёнович, ну я от имени президиума могу вам принести извинения, что вам не дали слово. В качестве докладчика вы имели на это право. Но по Регламенту сейчас возвращаться к этому и выслушивать заключительное слово мы уже не можем.

Мы продолжаем рассматривать другой вопрос. От фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» выступает депутат Затулин.

Затулин К. Ф., фракция «ЕДИНАЯ РОССИЯ».

Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Документ, который предложен фракцией ЛДПР, безусловно, предложен на основании очень серьёзных обстоятельств, которые складываются в последнее время в наших отношениях с соседями, со странами СНГ, Литвой, Латвией, Эстонией, Грузией. И не только в текущих вопросах, но и в оценке нашего исторического прошлого.

Фракция «ЕДИНАЯ РОССИЯ» всегда выступала за то, чтобы мы защищали своё прошлое.

В нашем прошлом есть что защищать, есть чем гордиться. И, как мне кажется, одним из важнейших предметов для гордости в нашем прошлом является как раз то, что Российская Федерация, Россия, вобрав на протяжении своего исторического развития в свой состав многие народы, сохранила их самобытность и в других исторических условиях не стала сопротивляться, не стала требовать от них, чтобы они каким-то образом отказались от своего самоопределения. Предоставила им фактически возможность развиваться так, как они на тот момент считали нужным и возможным.

Битва за историю началась не вчера и не в связи с новыми тенденциями на постсоветском пространстве. Она шла всё время, она шла в послевоенные годы, когда мы вынуждены были добиваться правды о событиях Второй мировой войны. Она продолжается и будет продолжаться, вероятно, до тех пор, пока существует человечество, пока существуют национальные интересы, которые диктуют то или иное отношение не только к сегодняшнему, но и к вчерашнему дню. Вы знаете, что тот, кто не защищает свое прошлое, тот не строит своё будущее. Поэтому мотивы этой борьбы и попыток фальсифицировать историю в ущерб интересам России очень прозрачны.

Мы поддерживаем, безусловно, принятие этого документа, саму идею его принятия. Это заявление могло бы быть лучше или хуже написано, но смысл его очевиден и он важен.

Теперь в том, что касается поправок, которые, мне кажется, никоим образом не затрагивают смысл этого заявления. Во-первых, более принято в литературе и в публицистике понятие «общее историческое прошлое», а не «единое историческое прошлое». Мне кажется, что в тексте можно было бы это заменить.

Во-вторых, хочу обратить внимание уважаемых коллег из фракции ЛДПР: они периодически выступают с соображениями на тему, как правильно говорить на русском языке, какие правильно употреблять географические названия. Так вот название «страны Балтии» – это абсолютно не наш выбор. Эта территория исторически, и в советское и в досоветское время, называлась Прибалтикой. То, что нам пытаются навязать, – и иногда мы поддаёмся в официальных документах этому навязыванию, – название «страны Балтии», имеет своё обоснование. Таким образом хотят как бы подчеркнуть, что не желают быть «при» ком-то или чем-то. Хотят провести межу между историческими судьбами народов, которые живут в этом регионе, и Российской Федерацией, Россией. Однако само название «страны Балтии» на самом деле не выдерживает никакой критики. Потому что, если так рассуждать, все государства, которые выходят на побережье Балтийского моря, являются странами Балтии, в том числе и Российская Федерация.

Чтобы не начинать терминологический спор мы просто предлагаем вместо этого определения написать «Литва, Латвия и Эстония». И тогда адресат нашего обращения, последнего абзаца этого заявления, будет звучать как обращение к странам СНГ, Литве, Латвии, Эстонии и Грузии.

И последнее, самое последнее, буквально секунду. Хочу сказать, что мы не можем, конечно, исходить из того, что вот сначала мы сами должны разобраться, а потом принимать такого рода заявления. Мне показалось, что депутат Багдасаров именно так нас призывал. Не отрицая смысл заявления, говорил о том, что нам бы самим разобраться, нам бы самим вести себя правильнее. Нам нужно все делать одновременно, параллельно, а не последовательно.

Председательствующий. Спасибо. Присаживайтесь.

Пожалуйста, заключительное слово… Докладчика нет в зале. Комитет настаивает на заключительном слове, Алексей Владимирович? Нет.

Коллеги, у нас есть две поправки, розданные в зале. Константин Фёдорович Затулин в своём выступлении, он высказался по поводу этих поправок. Я, прежде чем ставить их на голосование, хотел бы предоставить слово Алексею Владимировичу Островскому, с места, по поводу этих поправок. Дайте комментарий. Я так понимаю, что комитет их не рассматривал, но… ваша точка зрения.

Островский А. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги!

Вызывает очень большое сожаление, что коллега Затулин, борясь за интересы соотечественников и за интеграцию на постсоветском пространстве, не присутствовал на заседании комитета, на котором рассматривался проект данного заявления, как, впрочем, и на большинстве заседаний комитетов в этом созыве.

Если бы Константин Фёдорович там присутствовал и предложил бы эти поправки, мы бы их рассмотрели комитетом и выразили бы общую позицию.

Вместе с тем, как я уже сказал, к сожалению, этого не произошло, поэтому моя позиция следующая.

По поправке 1. Считаю крайне нецелесообразным менять слово «об» единая на слово «общая». Потому что в политическом смысле слово «единая» гораздо более сильно обосновывает нашу позицию о нашем единстве и о противопоставлении всех народов по советскому пространству от политики некоторых общественных и политических деятелей.

Что касается второго предложения депутата Затулина. Также не могу с ним согласиться по причине того, что, видимо, от, в отличие от коллеги Затулина, я понимаю, что Комитет Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками — это один из инструментов внешней политики Российской Федерации. Внешнюю политику Российской Федерации определяет глава нашего государства. Проводником этой политики является МИД. И именно исходя из официальной позиции Министерства иностранных дел Российской Федерации, страны этого региона обозначены в заявлении, как страны Балтии. Именно так прописываются эти государства в официальных документах МИД Российской Федерации. В этой связи я предлагаю обе поправки отклонить. Спасибо.

Председательствующий. Коллеги, поскольку обоснование целесообразности этих поправок было дано автором поправок в своём выступлении, ставлю на голосование поправку номер 1. Смысл её понятен. Он терминологически…

А, извините. Да, сначала мы должны принять за основу.

Ставится на голосование проект постановления за основу. Включите режим голосования.

Покажите результаты.

Результаты голосования (12 час. 39 мин. 52 сек.)

Проголосовало за………. 422 чел. ………….. 93,8 %

Проголосовало против….. 0 чел. ……………. 0,0 %

Воздержалось……………….. 0 чел. ……………. 0,0 %

Голосовало……………….. 422 чел.

Не голосовало…………….. 28 чел. ……………. 6,2 %

Результат: принято

Принято за основу.

Ставится на голосование первая поправка из предложенных Константином Фёдоровичем Затулиным, где выражение «единое историческое прошлое» предлагается заменить на «общее историческое прошлое», как более правильное по существу, принятое в публицистике и научных исследованиях. Включите режим голосования.

Покажите результаты.

Результаты голосования (12 час. 40 мин. 25 сек.)

Проголосовало за………. 333 чел. ………….. 74,0 %

Проголосовало против…. 11 чел. ……………. 2,4 %

Воздержалось……………….. 0 чел. ……………. 0,0 %

Голосовало……………….. 344 чел.

Не голосовало……………. 106 чел. ………….. 23,6 %

Результат: принято

Решение принято.

Ставится на голосование вторая поправка. Единственное, что у меня здесь всё-таки уточнение, Константин Фёдорович. Она оформлена как некое обоснование, но текстуально она не дана. Включите микрофон Затулину. То есть, вы предлагаете везде, где звучит «страны Балтии» дать перечисление: Литва, Латвия, Эстония.

Затулин К. Ф. Латвия, Литва, Эстония. Это перечисление звучит у нас в одном месте, в последнем абзаце. Чтобы не спорить по поводу Балтии — не Балтии, вместо этого просто написать: Литва, Латвия, Эстония. Дальше у нас идёт Грузия.

Председательствующий. Понятно. Ставится на голосование предложение депутата Затулина — дать вот именно такой перечень. Это будет звучать так: Литва, Латвия, Эстония и Грузия. В тексте это будет, вот именно такой текст. Включите режим голосования.

Покажите результаты.

Результаты голосования (12 час. 41 мин. 31 сек.)

Проголосовало за………. 396 чел. ………….. 88,0 %

Проголосовало против….. 2 чел. ……………. 0,4 %

Воздержалось……………….. 0 чел. ……………. 0,0 %

Голосовало……………….. 398 чел.

Не голосовало…………….. 52 чел. ………….. 11,6 %

Результат: принято

Решение принято.

Ставится на голосование проект постановления в целом. Включите режим голосования. Извините, это у меня генетическая память сработала.

Выносим данное постановление на «час голосования», и переходим к пункту номер 9 — «О парламентском запросе Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Генеральному прокурору Российской Федерации Чайке «О нарушении Федерального закона «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации».

Доклад депутата Государственной Думы Максима Станиславовича Рохмистрова. Пожалуйста.

Рохмистров М. С., фракция ЛДПР.

Уважаемые депутаты!

Наконец-то, спустя два месяца, мы рассматриваем парламентский запрос. Это, конечно, не может нас не порадовать, что мы всё-таки его рассматриваем. Видимо, к сожалению, некоторых товарищей, особенно тех, кто занимается крышеванием игорного бизнеса, процедура недопуска парламентского запроса на рассмотрении отсутствует. Хотя решение комитета эти товарищи, которые крышуют этот игорный бизнес, наверное, всячески приветствуют. Они выразят свою благодарность, я не знаю как.

Но вообще странно, когда на комитете рассматривается парламентский запрос и приглашается для дачи обоснований, приглашается, собственно говоря, тот человек, деятельность которого парламентским запросом и должна проверяться. Насколько я понимаю, нельзя направлять на рассмотрение жалобы в отношении любого чиновника тому чиновнику, на которого пишется жалоба. Как вы догадываетесь, он никогда не скажет, что факты о том, что он действует неправомерно, он сам на себя не подтвердит. И, собственно говоря, это прописано в законе.

И практика, когда комитет, парламентский запрос, который должен идти в генеральную прокуратуру, собственно говоря, приглашает на заседание человека, на которого ориентирован наш парламентский запрос, и говорит: «Товарищ зампрокурора Рязанской области, скажите, а вы правда крышуете игорный бизнес?» Он говорит: «Да, нет, чтобы вы». И мне, депутату, коллеги говорят: «Слушайте, Максим Станиславович, вы и депутаты, вы все обмануты». Мы говорим: «Ну, как? У нас же есть, в статусе депутата записано, каким образом формируется запрос депутатский и парламентский запрос». На основании средств массовой информации, на основании обращений граждан. И, собственно говоря, вся эта работа была проделана.

То есть было направлено порядка трёх депутатских запросов от разных фракций, кстати говоря, на которые не получены мотивированные ответы.