Большая игра. Часть 3. Выпуск от 02.09.2024

• Актуальная информация о ходе военной спецоперации России на Украине.
• Владимир Путин: «Расчет был на то, чтобы остановить наше наступление в Донбассе. Они этого не достигли. Уверен, что эта провокация провалится. Возникнет не на словах, а на деле, нужно будет переходить к мирным переговорам и решать эти вопросы мирными средствами. Мы никогда от этого не отказывались». Президент отметил, что в ДНР и ЛНР освобождение территорий идет в сутки квадратными километрами.
• Граничащие с Украиной страны, включая Польшу, «обязаны» сбивать российские ракеты над украинской территорией — до того, как они войдут в их воздушное пространство, заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский Financial Times.
• Дональду Трампу заново предъявили обвинения по делу о выборах.
• Победа фракции партии «Альтернатива для Германии» на земельных выборах в Германии в Тюрингии и Саксонии стала показателем предстоящих изменений в политическом ландшафте страны.

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Большая игра»:

«Ну, мне кажется, что Запад уже давно пришёл к убеждению, что все средства хороши, кроме, конечно, тех, которые могут нанести ущерб самому Западу. Ну, например, ядерная война. А во всём остальном мы виноваты уж тем, что хочется им кушать, как говорил герой одной басни. Поэтому хорошо всё, что ведёт к затягиванию военных действий. Всё, что производит эффект.

Генерал Бужинский говорил о том, что военных целей они не достигли. Я, конечно, не могу судить, были ли у них военные цели. Наверное, были. Но то, что у них совершенно точно были всякого рода пиар-цели, попытка действовать на психику, на нашу психику прежде всего. На психику этого самого Запада, который таким образом, — те, кто поддерживает Украину, — пытаются доказать, что вот Украина способна воевать и даже наступать и даже захватывать какие-то территории. И на этом основании оправдывают всю ту помощь, которую они направили или собираются направить. То есть показывают, что на самом деле зря вы нас критикуете. Украина может выйти победителем. Может удержать свои позиции. Может даже наступать в глубь России.

Вот что, собственно говоря, на мой взгляд, перевешивает всякого рода военную составляющую в этой истории с Курской областью, потому что именно это — главное направление усилий. И это направление усилий, конечно, встречает отклик тех на Западе, кто хотел бы видеть такое развитие событий. Вот они оправдываются с помощью Курской операции, отбиваются от своих критиков, которые говорят, что не в коня корм, Украина всё равно не в состоянии победить Россию. Нет, говорят они, победить — не победить, но во всяком случае нанести ущерб, создать проблемы они могут. Они их создают»…

«Я думаю, что у нас никто в руководстве не хочет беспричинно рисковать для того, чтобы проверить, так ли мы понимаем пятую статью НАТО. Если, повторяю, беспричинно в том, в чём нас постоянно подозревают и создают видимость, что якобы существуют планы после Украины воевать дальше. Воевать чуть ли не до Ла-Манша. Это всё, конечно, специальное запугивание и зомбирование собственного населения.

Но я хотел бы заметить, что это не только польская идея — сбивать российские средства доставки (ракеты) над украинской территорией, поскольку они летят в сторону Польши. Всё, что со стороны России, где бы оно ни летело, всё оно летит в сторону Польши, если мы имеем в виду Запад. Но на самом деле, ведь на прошлой неделе очередная делегация с Украины побывала в Соединенных Штатах и там это публично везде и всюду рекламировалось. Рассказывалось. Привезли список удаленных целей на территории России, по которым она [прим. — Украина] хочет получить согласие со стороны владельцев, точнее производителей ракет для того, чтобы они, — американцы прежде всего, — дали им согласие наносить этими ракетами удары вглубь территории Российской Федерации. Мы все знаем, что многие нападения, которые совершаются сегодня с помощью этих ракет или, допустим, каких-то других средств, на самом деле, целеполагание закладывается инструкторами, натовскими офицерами, принадлежат они к вооруженным силам США или Великобритании или Франции, но это уже многократно было диагностировано, что сами по себе украинские военнослужащие не в состоянии выполнить эту работу без подсказки со стороны спутниковой группировки НАТО и так далее.

Зачем же, на самом деле, это всё предавать гласности и делать поводом для посылки делегаций? Исключительно ради того, чтобы во-первых запугать нас. Запугать тем, что возможно такое согласование. Возможно такое развитие событий. Это общий интерес, в данном случае Украины и Запада, но у Украины есть ещё и специфический интерес. Он состоит в том, что надо втянуть Запад этим согласованием в фактическую войну с Россией, потому что как бы мы не были терпеливы, на самом деле известие о том, что кто-то там в Вашингтоне согласовывает, по каким местам где-то в России, не знаю, в Москве, в Петербурге, в Курске или в Белгороде будут нанесены удары, означает просто прямое участие Соединенных Штатов в войне. Никак не закамуфлированная, опубличенная в данном случае самим фактом этих обсуждений и переговоров. Поэтому красные линии, они на самом деле потому и линии, что они могут нарушаться с обеих сторон, в случае, если к этому приведёт необходимость. Вот это, конечно, должны все понимать. Это все должны знать.

Что касается господина Сикорского — это замечательный персонаж. Напомню, это как раз тот министр иностранных дел Польши, который гарантировал в своё время, что никакого переворота в 2014 году, никакого свержения президента Януковича не произойдет. А на следующий день этот переворот состоялся. И он как-то, по-моему, по этому поводу не комплексует и не кается. Так что у него длинная история его участия в украинских делах»…

«Как бы они ни хорохорились, не пытались нанести России ущерб, всё же то, что мы периодически слышим, в ответ на, скажем, ту же делегацию, которая поехала согласовывать цели — врут они или нет, это другой вопрос, — но они считают необходимым говорить: нет, мы не согласовали, нет, мы не будем сбивать российские ракеты над украинской территорией со своей территории.

Это говорят те люди, которые принимают решения. При этом позволяя другим людям, которые решения не принимают, как, например, министр иностранных дел Польши, разглагольствовать на свою тему. Мы не должны здесь, мне кажется, и недооценивать, и переоценивать их решимость. Они всё-таки понимают, с чем они имеют дело. Другое дело, конечно же, что при всём при том, они очень рассчитывают, что тяготы, трудности, проблемы, которые у нас возникают в ходе специальной военной операции, они нас к чему-то понудят, понудят нас идти на какие-то невыгодные для нас условия.

Я больше чем уверен, абсолютно уверен, что никаких мирных по-настоящему полномасштабных результатов в случае переговоров мы не добьемся. Максимум чего мы добьемся — это прекращения огня. В этом может быть заинтересована Украина. В этом можем быть заинтересованы мы на определенном этапе, и будет продолжением вслед за этим всякого рода поисков способов нанесения ущерба России и так далее.

Мы к этому должны быть готовы. Но я убежден, что с таким настроем, который сегодня демонстрирует Запад, добиться настоящего полноценного мира по итогам любых переговоров в ходе продолжающихся военного конфликта ну просто невозможно»…

«Я знаком с Евгением Шмидтом [прим. — немецкий политический деятель казахстанского происхождения. Известен в Германии как политик, который отстаивает права русских немцев и русскоговорящих жителей страны]. Хочу сказать, что, мне кажется, он искренний патриот Германии, при этом не забывающий о том, что когда-то в своей молодости он был советским гражданином, одним из тех, кто переселился в 90-е годы по программе «Воссоединение», провозглашенной немецким правительством.

Мы знаем, что эти люди, вообще говоря, переживают определенный внутренний кризис, связанный с тем, что когда они почувствовали, куда они на самом деле приехали, их постигло разочарование. Я, во всяком случае, знаю о целом ряде попыток вести переговоры о возможности возвращения в Россию немцев, когда-то выехавших из Российской Федерации и Казахстана в Германию. Для них это важно. Не только для тех, кто переехал, но и для тех, кто когда-то жил в ГДР, в восточных землях. У них более объективный взгляд, как мне кажется, на то, что происходит в России и на самих русских. И вот это та самая причина, по которой они отвергаются западно-германским истеблишментом.

Если на востоке Германии боятся перерастания во всеевропейскую, может быть, всемирную войну, то в западной части Германии в этом отношении гораздо более легкомысленны или более самоуверенны. Тут мы сталкиваемся с отдалёнными последствиями того, что когда-то произошло, а именно объединение двух Германий.

Надо заметить, что при всём том, при всех удовольствиях от этого объединения и восторгах по этому поводу — на самом деле внутренние противоречия не были преодолены. И люди, которые сегодня не хотят на самом деле прислушаться к мнению оппозиции в Германии, они закладывают очень серьёзные основы для дестабилизации внутри Германии, где она продолжает делиться в этом политическом плане на западную и восточную.

Вот так же, как Украина всё время после распада Советского Союза, на любых выборах демонстрируя расход на Запад и Восток, вот то же самое происходит сейчас в Германии. Есть кандидаты Востока, есть кандидаты Запада. Удастся ли «Альтернативе для Германии» в западных землях обрести такое же количество сторонников, как в Восточном? От этого многое зависит».