Время покажет. Часть 2. Выпуск от 27.01.2025

Оперативная информация о ходе специальной военной операции России на Украине; в России отмечается 81-я годовщина снятия блокады Ленинграда; в Польше прошли мероприятия в память об освобождении Освенцима без участия российской делегации.

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Время покажет»:

«Все это время, когда от нас требовали переговоров и всего остального, и в 22-м, и в 23-м, и в 24-м, он [Владимир Зеленский — прим.] же слышал возражения: как мы можем с вами переговариваться, если вы сами себе запретили переговоры? И он ничего подобного не объяснял. Сейчас он начал объяснять, что дескать я запретил всем, кроме себя. То есть пытается выкарабкаться из той ситуации, которую сам создал, потому что чувствует, что на него начинает оказывать давление сама ситуация. Во-первых, то, что происходит на фронте. Во-вторых, то, что происходит в связи с каким-то изменением позиций в перспективе американской администрации, самой администрации, перестала быть байденовской, стала трамповской. То есть он вынужден это делать. И, кстати говоря, опровержение со стороны ГУР Украины — ну вы знаете, если вы хотите, чтобы вы были точно уверены, что Буданов это говорил, надо было сделать такое опровержение. Буданов и компания могли бы вообще не заметить того, что было сказано, но они специально заговорили на эту тему, ни в коем случае. Для людей на Украине, — этим они на нас похожи, — всегда ищут двойной смысл, они из этого сделали вывод, что на самом деле разговор об этом был. Для чего был этот разговор? Для того, чтобы в том числе унавозить почву и объяснить в том числе оголтелым, которые есть на Украине, тем, которые продолжают считать, что нужно воевать до победного конца. Какому-нибудь западенцу, например, что вообще-то говоря дела-то плохи. Поэтому видимо придется что-то менять летом. Или перед летом.

Но я хотел еще на одно обратить внимание, не в связи с Украиной, а в связи с Европой. Вот сейчас момент переходный. Переломный момент, когда Трамп только пришел осваивать рычаги. Требует себе Гренландию. Запрещает колумбийцам дальше торговать наркотиками и так далее. В этот момент все испуганные борцы с Россией в Европе сейчас предпринимают шаги для того, чтобы что-нибудь сделать для того, чтобы взять какой-то реванш в каких-то случаях, для того, чтобы консолидировать эту Европу. Именно в это время Туск набросился на Орбана. Не дай бог, если Орбан неправильно себя поведёт.

Завтра в Словакии будет второй раз попытка снять Фицо, всю эту неделю пытались перекупить депутатов. Там же коалиция, она неоднородная, та, которая в поддержку Фицо. Завтра будет ясно, кого успели, а кого не успели перекупить и перетащить. Ради этого проводили майданные акции в субботу. Потому что надо воздействовать. Для этого надо произвести впечатление на трепетные души, что вот за нами народ. Но хочу заметить. На самом деле, в Словакии на сегодняшний день, сегодняшние данные, собрана 221 тысяча подписей под петицией о проведении референдума о выходе Словакии из санкций против России. Это подписывают люди. Говорят, 60 тысяч было в Братиславе на митинге. Но 60 это не 221. То есть есть молчаливое большинство, особенно в сельской местности, на востоке, в центре Словакии, которые, вообще-то говоря, страдают от всего того, что связано с прекращением поставок газа. Понимают, что в сегодняшней ситуации надо поддержать Роберта Фицо. Но это будет испытание, которое навязывает Европейский Союз. Все эти фон дер ляйны, которых не принимают сейчас. Пока им даже не позвонили из Белого дома. Они сейчас пытаются укрепить свои позиции. То же самое происходит сейчас и на Украине. Потому что пытаются выбить какие-то козыри под названием «мы проведем выборы, мы будем легитимными и так далее». Они пытаются в этот момент удержать ситуацию под контролем, потому что все начинает меняться».

<…>

«Я хочу сказать, что я во многом с вами согласен. Кроме ваших выводов, которые вы из этого делаете. Вы сделали вывод, что американцы отказались от гегемонии. Они понимают, что её не удержать. Всё ровно наоборот. Трамп тем и отличается от нас, что он от неё не отказался. Он напротив её навязывает, американскую гегемонию. Всё, что мы решили, вы должны сделать. Всё равно, что вы в Колумбии живете, в Китае, в России, в КНР. Всё равно вы должны слушать то, что я скажу. Мы в течение всех этих лет рассказываем про многополярный мир. Что он становится многополярным. Что мы хотим, чтобы он был многополярным. А он как раз действует в обратном направлении, говоря о том что вот надо сделать так, потому что я так считаю. Так что этот вывод, на мой взгляд, совершенно неправильный.

Почему он не торопится или не так торопится с Украиной, как, например, с колумбийскими наркоторговцами? Он как сторукий Шива. У него рук достаточно. Он должен заниматься всем одновременно. Вопрос заключается в том, что нужны краткосрочные эффекты. Быстрые эффекты. Показал, научил. Показал, научил. С Украиной и Россией так не получится.

При том, что действительно шагов нет. Реально, есть только заявления. Но вы ни разу не слышали от него заявлений, что есть проблема, что Россия не выходит на связь. Он же этого не говорит. Он говорит всё время: я слышал, Путин хочет встречаться, немедленно надо встречаться. Мы говорим, что вы хотите немедленно, но ничего для этого не делаете. То есть просто-напросто дурите мировую общественность и свою собственную. Потому что это более сложный вопрос. И потому что надо как бы к нему подготовиться, надо понимать ставки. Здесь ставки больше, чем с Колумбией. Гораздо больше. Поэтому здесь надо понимать, что это влияет не только на отношения между США и Россией. Это влияет на всю геополитику. Отношения России с Китаем, отношения США с Китаем и так далее. Меняется картина, что будет в результате завершения вот этого конфликта на Украине. Как он будет завершён и какова будет роль Соединённых Штатов.

Вдобавок ко всему, есть строптивая Европа. На Европу пока, мы видим, Трамп напустил Маска. Кстати, деятельность Маска политической элите, в том числе республиканской, не сильно нравится. Потому что он, как слон в посудной лавке. Всех обижает, всех оскорбляет. Они к этому ещё не привыкли. Но ведь Трамп-то ему санкционировал всё это, судя по всему. Санкционировал нападки на Стармера. Маск сам с усами. Он готов делать всё, что хочет, но так, чтобы совсем разойтись, он этого не может. Вот смотрите, значит, Трамп ведь одновременно говорит о том, что Стармер хороший парень и здорово работает, да? Это он говорит.

И одновременно с этим он претендует на Канаду. Канада, да, действительно, самостоятельное государство, но глава государства у него король Карл Третий, который сидит в Букингемском дворце. Это как бы, имеет какое-то отношение к Великобритании».