Большая игра. Часть 3. Выпуск от 15.09.2025

Актуальная информация о ходе военной спецоперации России на Украине. Страны Североатлантического блока уже давно участвуют в конфликте с Россией на стороне Украины, это положение очевидно и не нуждается в доказательствах, заявил пресс-секретарь президента России.

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Большая игра»:

«В который раз приходится сказать, что, вообще-то, Соединённые Штаты, может быть, теряют терпение. Это их, так сказать, психоневрологическая характеристика. Но терпение уже давно потеряли мы — в связи с тем, что Соединённые Штаты, вообще-то, воюют против нас. Вместе с Украиной. Просто в опосредованной форме, как мы понимаем. И остальной Европой. НАТОвской Европой.

И мы проявляем терпение и готовы считать, что, несмотря на эти обстоятельства, рассматриваем Соединённые Штаты как посредника, который стремится к миру. Мы ведь это говорим. И ради этого пошли на встречу, которая была в Анкоридже, и были вдохновлены тем, что эта встреча может чему-то привести и так далее.

Впечатление заключается в том, что Соединённым Штатам важна форма, а не содержание. Форма заключается в том, что надо везде протрубить о том, что именно США добились прекращения военных действий. А что там на самом деле в результате произошло — будет ли это, на самом деле, мир, как мы рассчитываем, сколь-нибудь продолжительным, основанным на справедливости, на реальных результатах того, что произошло, и на реальных поводах к этому? Или это будет просто, ну, вот в духе тех замечательных достижений, которые уже вошли в копилку президента Трампа.

Например, прекращение конфликта между Индией и Пакистаном. Это ведь под сомнением, что Трамп всё это организовал. Значит, Пакистан уже выдвинул Трампа на Нобелевскую премию, а Индия при этом всячески отрицает то, что Трамп имел вообще какое-то отношение к какому-то прекращению.

Или известная всем история с атакой на Иран, по итогам которой сразу три страны объявили о своей победе. Это Соединённые Штаты, Израиль и сам Иран. Каждый из них заявил о том, что «мы победили». Вот, понимаете, быть или казаться — это дилемма для любого политика».

<…>

«Мы уже давно выяснили, что, если говорить о прямых торговых взаимоотношениях России или США, то, собственно, уже сокращать и подвергать санкциям практически нечего. Если только запретить нашим космонавтам и американским астронавтам вместе работать на МКС. Но пока от этого воздерживаются. И это, конечно, не массовый вид спорта. Я имею в виду сотрудничество астронавтов и космонавтов.

То, что Трамп называет санкциями, на самом деле является санкциями против тех, кто, как он считает, помогает своими закупками российской нефти и газа. Помогает нам выдерживать военные действия, получать прибыль, пускать эти деньги на нужды нашей экономики, в том числе военной экономики. То есть эти санкции называются антироссийскими. Они, конечно, направлены на то, чтобы нанести ущерб России, но прямым образом они касаются тех, кто пользуется сегодняшней ситуацией для того, чтобы торговать с Россией, для того, чтобы получать наши энергоносители.

До начала специальной военной операции, доля нашей нефти, которую мы поставляем в Индию, исчислялась несколькими процентами. Сейчас 30 или даже 40 процентов нефти, которую Индия закупает, — это российская нефть. Вот что в результате этой операции, в результате американских, западных и всяких иных санкций произошло с нашими важными источниками поступлений.

Вопрос следующий: выдержат ли эти санкции все те страны, которые сегодня с нами торгуют и с нами сотрудничают в экономическом, торговом отношении? Что это за страны? Вы их назвали: Индия, Китай. Но не только. Есть Турция, например. Есть страны Европы некоторые, которые не могут прожить без наших нефти и газа. Не только Сербия, не входящая в Европейский союз, но и входящие в НАТО, в Европейский союз — Венгрия и Словакия.

Для того чтобы сказать, выдержат они или нет, надо в каждом случае рассмотреть степень их уязвимости от отношений с США. Когда говорят о Китае, то многие, по-моему, совершенно резонно отмечают, что можно, конечно, объявлять санкции Китаю, но эти санкции, очевидно, являются обоюдоострыми. Само введение этих санкций против Китая и Индии, в том числе, создаёт проблемы для американской экономики. Готовы они на эти проблемы идти или нет? Готовы они сами пострадать от своих собственных действий? Это вопрос.

Я очень осторожен, когда слышу о том, что нам море по колено, что бы американцы ни делали, что бы Запад ни делал — мы всё выдержим. Наша экономика только лучше развивается. Это не так, конечно. Мы в результате санкций — тех, которые существуют, не только американских, а вообще всех разных видов санкций — конечно, вынуждены делать выводы. Мы терпим определённый ущерб. Мы вынуждены торговать дешевле своей нефтью и газом на других рынках для того, чтобы быть привлекательными.

Но, мне кажется, что мы должны понимать: от наших действий, от нашей дипломатии, от наших военных успехов, от правоты нашей позиции многое зависит в поведении, в том числе таких наших партнёров, как Индия и Китай.

Мне кажется, что нынешнее обострение у Трампа, связанное с тем, что он теперь разочарован в России, в немалой степени связано с тем, что только что ему продемонстрировали в Пекине. Что может быть, если Америка будет продолжать игнорироваться.

Что сделали китайцы? Китайцы продемонстрировали — во-первых, мощь. Во-вторых, они продемонстрировали способность между собой договариваться. Способность Китая войти даже в отношения с Индией, на которую сильно полагался Запад. Потому что Индия… ну и плюс разыгрывали редкие металлы. И редкие металлы — это уже дальше детали.

Тот факт, что подписано соглашение «Газпрома», которое никак не остановить… Теперь корабли можно останавливать в море или там искать, как наказать тех, кто перевозит этот нефть и газ. Но если вы прокладываете газопровод, как мы договорились, через Монголию, то вы его никоим образом не остановите. США остановить его не удастся.

Всё это — те факторы, которые мы должны иметь в виду. И я сегодня хотел бы обратить внимание, что, конечно, мы не зря продолжаем вместе со специальной военной операцией, продвижением наших войск, искать формулу, которая бы в данном случае была формулой мира. Потому что, конечно, никакой радости, мне кажется, от того, что мы вынуждены сегодня воевать, никто из нас не испытывает. И наша экономика тоже.

И мы должны понимать, что и этим странам — и Индии, и Китаю, при всём их уважении к нам — может быть, не настолько близко то, что мы отстаиваем сегодня на Украине. Где находится сегодня Донецкая область, где находится сегодня Одесская область — не так важно, как нам с вами».