Авторская программа Константина Затулина «Русский вопрос» от 16.03.2016

В сто двадцать первой передаче цикла «Русский вопрос»:

• «Антидопинг – щит или меч?» (Борьба с допингом – новый способ отыграться в политике);
• «Всё остается людям» («Сочи» – это звучит гордо).

В передаче принимают участие:

Евгений Кафельников, вице-президент Федерации тенниса России, Олимпийский чемпион, многократный победитель турниров «Большого шлема»; Дмитрий Носов, депутат Государственной Думы России, бронзовый призер Афинской Олимпиады 2004 г. по дзюдо; Анатолий Пахомов, мэр г. Сочи; Светлана Шишкова-Шипунова, писатель и журналист; Людмила Иванова, директор сочинского «Дома моды Людмилы Ивановой»; Игорь Сизов, заслуженный журналист Кубани; Вячеслав Хачмамук, Почетный гражданин города Сочи.

ООО «Русский вопрос» благодарит Фонд поддержки социальных инициатив ПАО «Газпром» за помощь и поддержку при подготовке программы.

Стенограмма

К.Затулин: Здравствуйте. В эфире программа «Русский вопрос» и я, Константин Затулин, ее автор и ведущий. В нашем выпуске:

– Антидопинг – щит или меч? (Борьба с допингом – новый способ отыграться в политике);

– Всё остается людям («Сочи» – это звучит гордо).

Антидопинг – щит или меч?

К.Затулин: «Я сделала большую ошибку. Я расстроила своих фанатов и нанесла вред спорту», – такое заявление 7 марта, за день до Международного женского дня, сделала в Америке Мария Шарапова. Теперь все уже знают, что поводом к этому шокирующему признанию стало обнаружение запрещенного лекарства в пробах теннисистки, взятых в январе, во время Открытого чемпионата Австралии, – одного из четырех главных теннисных турниров «Большого шлема». Мы знаем теперь и название запретного препарата – мельдоний. Как, впрочем и то, что Шарапова оказалась далеко не единственной его жертвой.

Сюжет: В тот же день, 7 марта, в употреблении мельдониябыла обвинена олимпийская чемпионка по фигурному катанию Екатерина Боброва. Вслед за ней и Шараповой от соревнований по той же причине были отстранены еще несколько именитых российских спортсменов – конькобежец Павел Кулижников, шорт-трекист Семен Елистратов, волейболист Александр Маркин, велогонщик Эдуард Ворганов.

Цитата (Герман Панов, член совета Международного союза конькобежцев): «Если решение о дисквалификации спортсменов будет принято, так как Елистратов сдал положительную допинг-пробу на чемпионате Европы, то этот титул заберут. У фигуристов заберут медаль тоже, у Кулижникова, который попался в Коломне, заберут два титула чемпиона мира, завоеванные в Коломне, и титул чемпиона мира в спринте, завоеванный в Сеуле. Конечно, заберут и призовые за эти турниры. Вообще, конечно, в такой ситуации грозит дисквалификация от двух до четырех лет»

Сюжет (Евгений Кафельников, вице-президент Федерации тенниса России, Олимпийский чемпион, многократный победитель турниров «Большого шлема»): Ну, как не печально это на самом деле сознавать, я думаю, что для целого спорта российского это удар очень большой, потому что куда не посмотри, везде средства массовой информации цивилизованных стран, они только об этом и говорят, что вот российский один спортсмен попался на запрещенном препарате, другой российских спортсмен… И на самом деле непонятно, когда все это закончится.

К.Затулин: «В спорте надо жить ярко, надо побеждать честно!» – так пели граждане Советского Союза – самой великой спортивной державы своего времени. Что же случилось? Какое такое ужасное средство применяли наши спортивные звезды?

Сюжет: Мельдоний или милдронат был изобретен профессором Иваром Кальвиншем в 1975 году в СССР, в Латвийском Институте органического синтеза. Препарат используют для улучшения циркуляции крови в очаге ишемической болезни сердца, для снижения частоты приступов стенокардии, для защиты клеток сердца от повреждений. Мельдоний позволяет защитить клетки сосудов от перенапряжения в результате повышенных нагрузок.

Это лекарство, которое считается гордостью латвийской фармацевтики и продолжает приносить ей прибыль, предназначено для самого широкого применения: купить мельдоний можно абсолютно беспрепятственно в любой российской аптеке всего за 270 рублей. В 2012 году Правительство РФ включило мельдоний в перечень «Жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов».

Но в 2015 году врачи Кёльнской лаборатории, работающей с ВАДА (Всемирным антидопинговым агентством), заподозрили мельдоний в том, что он повышает выносливость у спортсменов, позволяя им быстрее восстанавливаться после тренировок. С конца сентября прошлого года стало известно, что препарат для спортсменов будет запрещен. Запрет вступил в действие с 1 января 2016 года.

К.Затулин: Когда прошел первый шок от известий о дисквалификации российских спортсменов, аккурат накануне летней Олимпиады в Бразилии, начали возникать неудобные вопросы к ВАДА. Почему именно мельдоний, давно существующий на рынке, вдруг оказался запрещен?

Цитата (Елена Исинбаева, Олимпийская чемпионка по прыжкам с шестом): «Боже, это уже просто смешно. Моя бабушка вот уже последние лет шесть-семь принимает мельдоний и, что странно, «супербабушкой» не стала, сверхъестественных способностей так и не выявилось, выносливости не прибавилось. Ждем появления в списке запрещенных препаратов аскорбинки и гематогена».

Сюжет (Евгений Кафельников): В первую очередь для чего он создан, этот препарат? Он создан как витамины или как это, как медицинское какое-то вещество, которое спасает людей от каких-то сердечно-сосудистых заболеваний. То есть, если вам ответят на этот вопрос, тогда уже можно будет что-то говорить. Как мне кажется, он все-таки создал его для людей, которые действительно страдают сердечно-сосудистыми заболеваниями. А потом уже его вторая функция, которую наши атлеты начали употреблять, я думаю, что это уже второстепенно.

Сюжет: В самом деле, очень любопытно, что одновременно с мельдонием, тестировавшемся в Германии, проверку в Швейцарии проходил американский препарат левокарнитин (L-карнитин). И хотя он оказался еще более эффективным для восстановления, в запретный список ВАДА он не попал.

Мельдоний употребляют, по привычке, выходцы из Советского Союза. По данным той же Кёльнской лаборатории, обнаружившей мельдоний в 2% анализов всех профессиональных спортсменов, именно у российских он присутствует в 17% случаев. При этом мельдоний, в отличие от левокарнитина, вообще не используется в США, где его попросту не дали продавать на рынке, в силу жесткой конкуренции в фармакологии. Именно американцы – Американское антидопинговое агентство – и проявило инициативу с запретом мельдония.

Расследование, проведенное в Кёльне, в Германии, как-то очень совпало с показом на немецком телеканале ARD документального фильма «Секретный допинг: как Россия добивается побед»: первая из трех его серий вышла в декабре 2014 года. А третья – как раз 7 марта этого года, в день, когда разразился скандал с дисквалификацией Шараповой.

К.Затулин: Сегодня, когда на российских спортсменов и тренеров спустили всех собак, как-то даже неудобно обращать внимание, что одновременно с ними в употреблении мельдония оказались обвинены украинские биатлонисты Ольга Абрамова и Артем Тищенко, грузинские борцы и эфиопские марафонцы. В западной прессе, как и на телевидении, допинговые проблемы российских спортсменов сразу стали необходимым элементом антироссийской пропагандистской компании.

Цитата (Жозе Мильязеш, Observador(Португалия) – 9 марта 2016 г.): «Российская теннисистка Мария Шарапова – далеко не единственная спортсменка мирового уровня России, принимающая допинг… С приходом в Кремль Владимир Путин не только озаботился укреплением военного престижа страны – чтобы продемонстрировать мощь России, он также использовал спорт. Не случайно, российский Президент так усердно ратовал за проведение у себя Зимней Олимпиады и Чемпионата мира по футболу 2018 года».

К.Затулин: А случайно ли то, что дисквалификация мельдония, принимаемого российскими спортсменами, произошла после того, как было дискредитировано Российское антидопинговое агентство, которое таким образом было выведено из большой игры, в которую превратились антидопинговые расследования? После того, как провалился бойкот Зимней Олимпиады в Сочи?

Сюжет (Дмитрий Носов, депутат Государственной Думы, бронзовый призер Афинской Олимпиады 2004 г. по дзюдо): Реально нам объявлена война. На всех фронтах. Посмотрите, только последние два года мы получаем скандалы в сфере спорта. До этого, 15 лет, никаких скандалов не было. Ни допинговых, ни с Олимпиадой связанных. То есть, нам пытались сорвать Олимпиаду. Теперь начали на допинг влиять. То есть они через допинг хотят сделать следующее, вбить в головы людей со всего мира, что смотрите, русские спортсмены, все негодяи, они все сидят на допинге. То есть вот это сейчас транслируется. Да? То есть они очерняют наших спортсменов

И все подводит к тому, что давайте вообще им запретим выступать на Олимпиаде. Понимаете? Вот что страшно, вот что опасно. Как так получилось? Вот об этом надо говорить.

Кто внес мельдоний в список запрещенных? А я вам отвечу, кто. Американцы были инициаторами внесения в список. При этом в ВАДА, этой организации антидопинговой, нету ни одного русского специалиста. Некому отстаивать интересы наших спортсменов.

То есть получается, они провели так называемый шпионаж. Выявили, что принимает наша сборная. Витамины, рибоксин, милдронат, панангин. Ну, витамины это уже совсем абсурдно запретить. Рибоксин, наверное, тоже. А вот милдронат, что это такое? Делают исследования, ничего не могут привязать. И тут привязываются к тому, что где-то механизмы похожи на какой-то там… Это они так пишут, что он сродни с одним из допинговых препаратов. То есть все это шито белыми нитками. То есть это чистая провокация, это большая, черная политическая игра, для того чтобы спровоцировать через наших спортсменов нашу страну.

Спортивная медицина находится в ведении Федерального медико-биологического агентства. С огромным бюджетом. У меня возникает вопрос, а что нового изобретено? Какие препараты для наших спортсменов сделаны? Ну, насколько я знаю, ничего нету.

Я недавно общался с ребятами из нашей сборной. Десять лет назад я ушел из спорта, и вижу, что ничего не изменилось. Обследование «дышите – не дышите», пульс померили и так далее. Выписали аскорбинку, зеленку, витаминки, и милдронат. А так как, грубо говоря, все принимали милдронат, то естественно сейчас будет огромное количество попавшихся. Это только начало, это первые ласточки.

Сами специалисты ВАДА не могут сказать, какой период выхода вещества из организма. Никто эти исследования не проводил. Мы до сих пор не знаем. А если он год выводится? То есть он с 1 января запрещен юридически, получается, как бы он допинг, а люди принимали, может быть его в октябре. Может, он до сих пор еще не выведен из организма. Ну, остаточные явления какие-то есть. То есть они целенаправленно били вот по нашим спортсменам.

Они сейчас будут давить на то, чтобы Федерацию снять и вообще снять всю сборную. 100%. То есть они сейчас будут это использовать. Печальна та ситуация, что они это инициировали, они это пролоббировали, они внесли этот милдронат в допинг. И теперь у них этим стратегия не заканчивается. 100% у них целый план действий. Теперь они будут дальше дискредитировать спортсменов, через них Федерацию, через них страну. Их главная цель – лишить нас Олимпиады.

Я скажу, что надо сделать. В первую очередь, нам надо любить и уважать наших спортсменов. Они внутри же нашей страны, многие уже начинают против них вести какую-то информационную войну, поддерживают ее. Ни в коем случае этого не делать.

Сюжет (Евгений Кафельников): Мое личное субъективное мнение, я сейчас говорю может быть не как вице- президент Федерации тенниса, а как бывший спортсмен, который все на своем горбу перенес и понимает, что можно было бы и нужно без всяких второстепенных средств обойтись, чтоб достичь вершин мирового спорта, я прекрасно понимаю, что эта ответственность каждого спортсмена. То есть он сам должен понимать, что можно делать, что делать нельзя. Конечно, когда ты уже переходишь такую грань, это сугубо ответственность на тебе, не на твоей команде, потому что безусловно даже когда я играл в свое время, были попытки того, чтобы сделать ту или иную инъекцию. Я сказал, что нет, я сугубо на своих. Для меня даже такой известный препарат, который был, когда я играл — неотон, я всячески откзывался, для меня это было просто неприемлемо. Я не хотел себя ставить в такую позицию, что я имею преимущество перед своими соперниками. И мне более всего, ну возмущает, когда многие медицинские эксперты говорят: да вот, это принимали для того, чтобы восстановиться. Если я сам играл большое количество матчей и прекрасно отдаю себе отчет, что можно было обойтись без этого. Есть разные способы восстановления, то же самое массаж, то же самое сделать растяжку, и когда говорят, что без этого было нельзя, я в это, честно говоря, не верю.

Мы естественно можем исправить, мы можем исправить, если мы сейчас скажем «стоп, хватит уже». Хватит смеяться над нашими спортсменами, хватит смеяться над нашей страной вообще. И это должны делать мы, чиновники, со своей стороны говорить, что допинг это плохо, допинг неприемлемо для спорта. Это самое главное.

Резюме К.Затулина: На что, кроме сожалений и негодований, сегодня важно обратить внимание? Как утверждают специалисты, список запрещенных препаратов – результат консенсуса представителей разных стран во Всемирном антидопинговом агентстве. На этапе экспертного обсуждения каждая страна теоретически имеет шанс отстоять невозможность включения в список тех или иных препаратов, доказав их безвредность.

Насколько известно, Россия в обсуждении запрета мельдония не участвовала и, во всяком случае, не предъявила доказательной базы по неэффективности мельдония как допинга. Не оспорила вовремя его включение в список запрещенных. Все остальное оказалось почти неизбежным следствием.

На обиженных воду возят. Профессиональные выводы об ошибках и виновниках могут и должны быть сделаны. Мы же, дорогие товарищи-болельшики, к сожалению, должны признать: времена, когда большой спорт и большая политика не так сильно влияли друг на друга, безвозвратно ушли в прошлое.

Всё остается людям

К.Затулин: В прошлой передаче мы начали разговор о Сочи – ну совсем не рядовом российском городе, главном курорте страны, который на глазах моего поколения превратился из летней еще и в зимнюю, Олимпийскую столицу Российской Федерации. В прежние времена редко кто из советских людей хоть раз да не побывал в Сочи. Теперь, со свертыванием туристических потоков в Турцию, Египет, Украину и другие проблемные для нас страны, Сочи вновь притягивает к себе массы отдыхающих.

Сюжет: Большой Сочи, как утверждают, самый длинный город в мире, — это 147 километров побережья Черного моря с впадающими в него чуть ли не 150 реками, ручьями и ручейками. Плюс заповедные горные и предгорные территории Главного Кавказского хребта, включающие всемирно известную Красную поляну. Сочи – единственный российский город, расположенный в зоне влажных субтропиков, со среднегодовой температурой плюс 15 градусов.

Вошедший в состав Российской империи несколько позже чем Крым, Абхазия или Грузия, Сочи получил определенное развитие на рубеже XIX и XX веков, как «Черноморская Ривьера» — живописное место отдыха для пресыщенных Крымом и Кавказскими Минеральными водами представителей высших сословий. Быстро ушла в прошлое недобрая слава ссыльнопоселения, на смену которому пришло общество любителей морских купален и местных минеральных вод.

Революция прервала привычный ход вещей. Но при новой, советской власти Сочи ускоренными темпами превратился в крупный профсоюзно-офицерский курорт. Как по мановению волшебной палочки в Сталинскую эпоху здесь росли роскошные дворцы ‑ санатории. Сам Сталин не обошел своим вниманием Сочи, распорядившись построить на одном из сочинских склонов государственную дачу: так была заложена традиция отдыха и пребывания на сочинском побережье первых лиц государства.

Но как оказалось, это было только прологом к расцвету Сочи в 60-е – 80-е годы, когда основная часть города и приобрела свой нынешний вид.

Сюжет (Вячеслав Хачмамук, Почетный гражданин города Сочи): Это была витрина, всесоюзная витрина, для курортов всего Советского Союза. Все микрорайоны, начиная от Блиново и кончая, допустим, Дагомысом, все то, что в городе строилось, строилось в 70-80-ые года. И Макаренко, и Дагомыс, и Кудепста – все это строилось во время советской власти. Вы знаете, каждый год сдавались дошкольные и школьные учреждения. Каждый раз по несколько школ, каждый год школа, каждый год детские сады. Это самый был такой бурный рост, и у нас был мощный «Главсочиспецстрой», работающих там было 12 тысяч человек. Это такая мощнейшая организация, которая занималась градостроительством города Сочи.

У нас в зимнее время невозможно было свободно прийти и поселиться в гостиницу – все было забито. Приезжали из Узбекистана, Казахстана – откуда только не приезжали в город Сочи, для того чтобы действительно отдохнуть. А приезжали по льготным путевкам, они действительно стоили копейки, и на самом деле все с таким воспоминанием. Это же не отнять – то, что социальным вопросам в то время Правительством и Партией уделялось огромное внимание.

Сюжет: И сегодня, живя уже в постолимпийском Сочи, с его новыми дорогами и дорожными развязками, спортивными сооружениями, гостиницами и вдвое увеличившимся морским портом, сочинцы с ностальгией вспоминают прежний Сочи.

Сюжет (Светлана Шишкова-Шипунова, писатель и журналист): Я вот сама выросла на Кубани и нас, детей родители сажали летом в машину, мы выезжали вот в районе Новомихайловки, Лермонтовки на побережье. Ставили палатку, варили на чем-то там, на какой-то керосинке супчик и отдыхали, просто это были лучшие, счастливые годы жизни. То есть понимаете, для нашего человека вот не сервис важен. Хотя хорошо, и правильно, что сейчас мы об этом заботимся и создаем этот сервис, в частности.

Сочи, конечно, после Олимпиады стал совершенно другим городом, мировым курортом настоящего международного уровня. Это всё так, этим можно гордиться, этому радоваться, но и в советское время Сочи был прекрасным гоордом. Тогда это называлась Всесоюзная здравница. Здесь сотни санаториев и они же были все ведомственные. Они были ведомственные, то есть каждое там министерство или какое-то предприятие, оно направляло ну весь свой коллектив туда по очереди. Вот я живу рядом с санаторием Заполярье. И у меня родственники когда-то жили в Норильске и работали на Норильском металлургическом комбинате. Они всю жизнь детей вывозили сюда летом и отдыхали всей семьей, и это всё было доступно для них для всех. Да, директор приезжал, отдыхал, может быть, в отдельном домике. И что? Это нормально.

К.Затулин: Это как раз годы моего сочинского детства и юности. Мой отец, отслуживший 35 лет на советской границе в Закавказье и Средней Азии и не нашедший после ухода в отставку ни кола, ни двора в родном Ростове, поселился в 50‑е вместе с семьей в Сочи. И не усидел на пенсии: по путевке горкома партии в 60-е занялся обустройством сочинских городских пляжей. Считал принципиальным, чтобы ни забор, ни входная плата не преграждали доступ человека к морю.

Город рос и развивался, и мы росли вместе с ним. Как и подавляющее большинство сочинцев, я никак не могу сочувствовать попыткам опорочить то время, внушая аудитории мысль, что нет в советском прошлом более постыдного места, чем город моей юности. А попытки мазать черной краской не столь давнюю историю Сочи, — в духе «если вы еще не сидите, то это не ваша заслуга, а наша недоработка», — продолжают время от времени предприниматься. И поводом к ним всегда является насквозь фальшивое «сочинское дело», ставшее заметным явлением в позднюю брежневскую эпоху.

Сюжет: Начавшись в 1974 году с хлесткой статьи Аркадия Ваксберга «Ширма» в «Литературной газете», привязавшей все действительные и мнимые злоупотребления в советской рыбной отрасли к Сочи по факту нахождения здесь одного из фирменных магазинов «Океан», «сочинское дело» быстро превратилось в орудие борьбы за престолонаследие в Советском Союзе. На пути энергичного секретаря Ставропольского крайкома партии Михаила Горбачева и его покровителей в Политбюро стоял нисколько не менее энергичный Первый секретарь Краснодарского крайкома Сергей Медунов, прежний руководитель сочинской партийной организации.

Этого оказалось достаточно, чтобы в течение нескольких лет переворачивать вверх дном и Сочи, и Краснодарский край в целом.

Сюжет (Вячеслав Хачмамук): Я уж не буду сравнивать с сегодняшним днем, что сегодня творится. За что снимали с работы первого секретаря горкома партии и сажали второго секретаря горкома партии. И за что сегодня губернатора не сажают, и за что его не снимают. Это же не сравнить. А был у нас второй секретарь горкома партии, Тарановский, я знаю 100%, что у него в обвинительном заключении, у него только одно идет серьезное такое, что семь коробок в гостиницу «Москва» ему привозили. У него были какие-то большие разногласия в семье с женой, и он жил длительное время в гостинице. И в этом обвинительном заключении только фигурировало, что ему привезли ящик бумажный. А там, в бумажном ящике, колбаса, бутылка коньяка, сыр – секретарю горкома партии. И он 7,5 лет просидел в тюрьме, ему давали восемь. Ну за что?

И «Океан», и посадки эти, целенаправленно было направлено для того, чтобы найти уязвимое место и дойти до Медунова, до секретаря крайкома партии. И все трясти этот город Сочи, все стрелы были направлены для того чтобы, на самом деле, скомпрометировать, сделать Медунова козлом отпущения всего. А на самом деле, вот, сейчас по телевизору показывали, вы видели, наверное, все – черная икра контейнерами возят. А какой там, допустим, «Океан» в городе Сочи? «Океан» был и в Воронеже, «Океан» был и в Ростове, и в Краснодаре – во всех городах.

К.Затулин: Первый секретарь Краснодарского крайкома коммунистической партии Герой Социалистического труда Сергей Медунов был отстранен от руководства края и не выбрался из опалы до конца своих дней. Талантливый руководитель сочинского горисполкома Вячеслав Воронков отсидел по сфабрикованным обвинениям 13 лет и вернулся в родной город уже стариком. Ему повезло прожить на 10 лет дольше своего старшего товарища и умереть в 2009 году Почетным гражданином города Сочи. Все обвинения с них, как впрочем, и со всех остальных, давно сняты – ведь как только конкурент был устранен, интерес к показушной борьбе с коррупцией тут же пропал.

Сюжет (Светлана Шишкова-Шипунова): Вот сейчас представляют так, что здесь жировали только партийные работники. Называется такая цифра, я ее уже несколько раз встречала, что вот в ходе этой чистки, кампании на Кубани были арестованы, привлечены там к уголовной ответственности пять тысяч партийных чиновников. Слушайте, всего в Краснодарском крае работало в аппаратах партийных полторы тысячи человек, и они все остались работать. Я это точно знаю, потому что в 82-м году, когда снимали Медунова, я сама работала в аппарате Краснодарского крайкома партии. Все, кто там работал, остались на месте. Там арестован был один человек – председатель партийной комиссии Карнаухов и снят Медунов. Остальные все работали. Я не знаю, можно об этом сказать или нет, я выпустила в прошлом году книгу «Десять правителей Кубани: от Медунова до Ткачёва», и я там провожу такую параллель, что Медунов оказался самым, ну, побиваемым, что ли, руководителем за всю историю края, уж кто только на нём не топтался. Вот. А умер, я повторяю, в нищете. А, скажем, наш последний губернатор, вот я их сравниваю, сравниваю потому, что тот первый, а тот – последний в десятке, и потому что дольше всех они руководили краем, тот – 9 лет, этот – 14, что, конечно, несравнимо больше. Но все же знают, что последний губернатор уехал с Кубани очень богатым человеком, самым богатым из всех, кто когда-либо руководил нашим краем. Это в порядке вещей, это теперь такое время, это так допускается, это можно, это приветствуется. Что ж мы тогда до сих пор вспоминаем то, когда хищения, преступления, как угодно назовите, того времени не идут ни в какое сравнение с тем, что делается в наше время?

К.Затулин: Цель этой нашей передачи совсем не в том, чтобы представить прошлое сочинцев идеальным. Оно не было идеальным. Не меньше, но и не больше чем у всех остальных в Советском Союзе, так стремившихся попасть в Сочи.

Сюжет (Светлана Шишкова-Шипунова): Были эти язвы, были эти проблемы, был дефицит, был криминал, конечно, сюда стекался на лето, да, и воры здесь были, и проститутки, конечно, здесь были, и всё это было. Но это не значит, что было только это.

Сюжет (Вячеслав Хачмамук): В летнее время, конечно, на самом деле, это невозможно было приехать. Летнее время, конечно, здорово в городе Сочи для отдыхающих, это подмога было, конечно, частный сектор. У нас центр города Сочи, все квартиры, в которых проживали люди, они вывешивали такие таблетки, если сочинцы помнят: «Квартира не сдается, квартира не сдается», чтобы не мешали людям отдыхать. Потому что по ночам звонили.

Сюжет (Людмила Иванова, директор Дома моды, г. Сочи): Судьба города — моя судьба. Она очень четко ложится на всю мою жизнь, потому что 70-е годы прошлого века — это мое как говорится, становление, начало моей трудовой деятельности, окончание школы прекрасной, которая была построена как раз-таки, новая школа, в которой я училась. Это было при Вячеславе Александровиче. Когда я училась в институте, работала, приезжала после каждой сессии, и в городе вырастали новые дома, благоустроенные, вот, здания. Строились здания культуры, да, то есть менялись микрорайоны, облик города менялся. Это вызывало такую неописуемую радость и счастье, что строится. Время работы руководителем Воронковым — это гигантское строительство, это строился новый город, с новым посылом. Это приезд очень большого количества умных, талантливых людей. Я прекрасно знаю, как приезжала группа архитекторов, которые получали здесь жилье, и они сделали облик города. Это приезжали врачи, которые тоже получали здесь жилье. Строились микрорайоны, которые строились настолько умно, грамотно, что были «зеленые зоны», сразу детские сады, обязательно предприятия сферы услуг.

Сюжет (Вячеслав Хачмамук): Этот Воронков – ну такого работоспособного председателя горисполкома, наверное, не имел юг России, такого, как Воронков. Кстати, город Сочи тоже с достоинством оценил его.

Все же было в дефиците. Это же невозможно было в то время. А посмотрите, какие котельные, мусоросжигательный завод какой мощный построили, даже мы не справились с этим мусоросжигательным заводом в эксплуатации. Какие объекты, я тебе скажу, они выколачивали, выбивали – никто на блюдце не преподносил. Чтобы доказать, рассказать и убедить Москву, надо было, конечно, не раз, не два, не три… Эти поездки за поездками. И все то, что представительное, все это строилось вот этими руководителями почти. Вот этими руководителями, которые сидели.

Нам правительство давало документ, вы, пожалуйста, давайте, действуйте, но к этому документу нужны материально-технические ресурсы. Деньги выделялись, а стройматериалов не было. Не было ни металла, не было ни шифера, не было ни электрики, не было этого… И это мы доставали, это наше управление нашей организации. Сдается 14-тая котельная – самая мощная котельная в городе Сочи. И вот они решили его сдать во втором квартале. Но как его сдашь, когда у нас поставка в четвертом квартале оборудования. Нет, будем доставать – вот, доставали. Сальто делали, но доставали. Ездили по несколько раз. Подключали партийные, советские органы. Вот так город Сочи строился.

Сюжет (Людмила Иванова): Вы знаете, Сочи безопасный был город.В Советский период времени у меня росло двое детей, и они гуляли во дворе спокойно, на детской площадке. И никогда не было проблем и волнения. И, в свое время, возвращаясь со второй смены, это после одиннадцати часов, после двадцати трех часов, с работы, меня не встречали родители, мне было 18-19 лет.

Сегодняшний город, когда возвращаешься с очередной командировки, проезжаешь — это европейский город. Но ведь то, что построено, то что сделано всей страной, не только сочинцами. Да, вот Олимпийский город. Город XXI века сохранить нужно нам, сочинцам. И от нас зависит, зависит от нашей бытовой культуры очень многое сегодня. Потому что здания-сооружения есть, а ментальность, как это все значит, нужно самим двигаться, нужно учиться. Потому что те инновационные проекты, которые сделаны, до них дорасти нужно еще очень многим.

К.Затулин: Управляя Сочи — наследием несправедливо оболганных и репрессированных руководителей города и края, нынешний мэр Анатолий Пахомов вспоминает развал городского хозяйства в 90-е. То, что с таким трудом и затратами удалось преодолеть совсем недавно.

Сюжет (Анатолий Пахомов, мэр г. Сочи): Ну, надо сказать, что, конечно, 90-е годы очень сильно портили город. Более того, инфраструктура города практически была уничтожена, она не развивалась. К 2009-му году, к моменту подготовки к Олимпийским играм город стоял в одной сплошной пробке, отсутствовали дороги, город был без света, и наверно, не зря есть слова из песни «В городе Сочи темные ночи». Не хватало генерации. Естественно, экология. Практически все очистные сооружения к этому времени, они пообветшали, были неэффективными. И конечно, свалки. Свалки были уже опасными.

И были вложены огромные денежные средства для того чтобы город сделать экологически чистым. И сегодня мы гордимся, у нас замечательная экология, мы сегодня имеем уникальную инфраструктуру, дорожную логистику, у нас нет пробок. Вот. И конечно, мы видим сегодня другой Сочи. И мы должны сказать особое спасибо всей России, лично Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину, ну и конечно, жителям города, потому что 13 тысяч объектов недвижимости, которые выглядели, как домики на курьих ножках, за 3-4 года, за собственные деньги наших жителей были реконструированы, и сегодня мы видим аккуратненькие домики с красными крышами, с оранжевыми фасадами, с ухоженными двориками. И поэтому именно подготовка к олимпийским играм, она, конечно, город сделала совсем другим.

Сюжет (Игорь Сизов, заслуженный журналист Кубани): Мне очень часто приходится сталкиваться с иностранными журналистами, которые задавали вопрос: почему так дорого обошлась сочинская олимпиада, по сравнению там, с Ванкувером? В Ванкувере построили одно шоссе и один ледовый дворец. А мы построили все олимпийские объекты в огромном количестве, более того, привели в порядок транспортную систему, железнодорожную систему, энергетическую систему, очистные сооружения. Ну, в общем, видите… То есть фактически произошло преобразование всего Черноморского побережья Кавказского.

Резюме К.Затулина: Да, в Сочи есть на что посмотреть. Это совсем не значит, что в городе нет проблем. Еще бы! Цены как в Москве, а зарплата, увы, как в Сочи. И далеко не у всех она есть на постоянной основе: летняя сезонность курорта, конечно, преодолевается, но с большим трудом. И так далее. Не только перед Сочи, перед всей страной стоит задача поддержать и нарастить высокий уровень сочинского курорта, не допустив его девальвации в кризисные времена.

Всё это темы для будущего обсуждения в нашей программе. Сегодняшнюю мы посвятили тому, чтобы отбить охоту передернуть прошлое Сочи и сочинцев. Ведь если ты целишься в прошлое из пистолета, оно вернет долг из пушки.

С Вами был Константин Затулин и программа «Русский вопрос». До встречи на следующей неделе в это же время на канале ТВ-Центр.