Авторская программа Константина Затулина «Русский вопрос» от 21.10.2015

В сто шестой передаче цикла «Русский вопрос»:

• Казаки создали Россию, Россия должна помочь им вернуться (к итогам Пятого Всемирного конгресса казаков в Новочеркасске);
• «Летайте самолетами Аэрофлота» (самолетами Трансаэро уже не удастся);
• Белоруссия как предчувствие (прошли выборы Президента Республики Беларусь).

В передаче принимают участие: Виктор Водолацкий, депутат Государственной Думы РФ, атаман Всевеликого Войска Донского в 2000—2013 гг.; Алексей Зборовский, руководитель Казачьего информационно-аналитического центра; Алексей Селиванов, главный атаман международной общественной организации «Верное Казачество», ополченец ЛНР; Станислав Холодков, атаман казачьего народного союза (Штат Калифорния, США) ; Семен Бойков, атаман посольского австралийского отдела Забайкальского войскового казачьего общества; Сергей Демиденко, генеральный директор НКО «Ассоциации агентств воздушного транспорта»; Андрей Суздальцев, заместитель декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ; Богдан Безпалько, заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М.В. Ломоносова.

ООО «Русский вопрос» благодарит Фонд поддержки социальных инициатив ОАО «Газпром» за помощь и поддержку при подготовке программы.

Стенограмма

Полная версия программы «Русский вопрос»
(без учета сокращений, сделанных в последний момент каналом ТВЦ)

К.Затулин: Здравствуйте. Это программа «Русский вопрос» и я, Константин Затулин, ее автор и ведущий.

Сегодня в нашем выпуске:

— Казаки создали Россию, Россия должна помочь им вернуться (к итогам Пятого Всемирного конгресса казаков в Новочеркасске);

— «Летайте самолетами Аэрофлота» (самолетами Трансаэро уже не удастся);

— Белоруссия как предчувствие (прошли выборы Президента Республики Беларусь).

Казаки создали Россию, Россия должна помочь им вернуться

К.Затулин: В Новочеркасске, гордо именующем себя столицей мирового казачества, с 13 по 15 октября прошел Всемирный конгресс казаков. Участие в нем приняли 278 делегатов от всех 11-ти казачьих войск, обществ и организаций России и зарубежья. Приехало свыше ста представителей казачества из 26 стран мира, включая США, Австралию, Германию, Аргентину. И Украину тоже.

Этот всемирный казачий круг имеет свою историю. Он собирается на Дону уже в пятый раз, регулярно каждые три года. Зачем?

Сюжет (Виктор Водолацкий, депутат Государственной Думы РФ, атаман Всевеликого Войска Донского в 2000—2013 гг.): Когда Всевеликое Войско Донское, которым я руководил в течение 13 лет, приняло решение грандиозно отметить день рождения нашего выдающегося атамана Матвея Ивановича Платова, которому было 250 лет – это был 2003 год. Среди общих предложений и программ совета атаманов была высказана идея «а давайте мы соберем в Новочеркасске, в столице не только донского российского мирового казачество всех потомков, которых разбросало по всему миру. Всех тех, которые сегодня помнят, что у них казачий род, что они выходцы с Дона, Кубани, Сибири, Терека. И чтобы они поучаствовали и увидели Россию – Новую Россию, Россию, которая сегодня преобразилась.

И так возникла идея проведения международного конгресса казаков. Откликнулись все представители тридцати восьми стран, где живут казаки. Огромное – прекрасное мероприятие на Дворцовской площади возле войскового собора. Прибыли те, которые первый раз были в России, но которые помнили свою историю – историю своего рода, о том, как они попали на Лемнос, как они попали в Галлиполи, как они жили за границей, но всегда сохраняли русский язык, казачью культуру, казачьи традиции, идеологию. И после завершения этого мероприятия было высказано решение единогласно о том, что необходимо проводить такие конгрессы постоянно. Раз в три года проводить конгрессы, для того чтобы вырабатывать те решения, которые сегодня объединяют казаков независимо от того в какой стране он живет, независимо от того кому он принадлежит – какой партии, какому движению.

Сюжет: В течение 3 дней в Новочеркасске звучали речи о роли казачества в прошлом и настоящем, о том, чем казакам можно гордиться, а за что должно быть стыдно. Круглые столы, которые проходили в рамках конгресса, затронули многие стороны жизни современного казачества. Это проблемы казачьего кадетского и высшего образования, государственной службы и патриотического воспитания, сохранения исторического культурного и духовного наследия казачества, и даже казачьей экономики. Пели казачьи песни, ходили строем на параде, кричали «Любо!», рубили лозу и устраивали конную джигитовку.

К.Затулин: Однако главным участником Всемирного казачьего конгресса стал Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, а главной темой – непоказной возврат казачества к православной вере и христианским устоям: «Казак без веры не казак».

Сюжет: Пленарное заседание, которое официально открывало Всемирный конгресс казаков, было проведено в историческом Войсковом Вознесенском соборе Новочеркасска, заложенном атаманом Матвеем Платовым и сто лет строившемся на народные деньги. С утра в этот день, 14 октября, в войсковой праздник Покрова Пресвятой Богородицы, вновь восстановленный собор был освящен Патриархом Кириллом, нарекшим храм «всеказачьим» и взявшим его под свое личное покровительство.

К.Затулин: Несмотря на торжественность момента, от Патриарха Кирилла не укрылось то, что организаторы Конгресса, из лучших побуждений, больше беспокоились о параде казаков перед собором, чем о молитве в нем. Сразу после литургии он сказал:

Сюжет (Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл): Этот собор должен наполняться людьми и, в первую очередь, казаками. Он для них был построен. И если нет людей в этом храме, то значит, что-то не то происходит с нашим казачеством. В первую очередь казаки должны каждый воскресный день наполнять этот собор. Вот тогда нынешнее поколение казаков будет примером благочестивого русского казачества, которое построило этот Великий памятник мужеству защитников Отечества.

К.Затулин: К этой теме Патриарх вновь вернулся в своем программном выступлении на первом заседании Конгресса.

Сюжет (Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл): Хотел бы особо подчеркнуть: определяющей характеристикой казака является именно его внутренний мир, не штаны с лампасами и хромовые сапоги, не шашки и нагайки, не какая-то другая внешняя атрибутика, о чем я уже сказал сегодня после Литургии, но подлинно христианское мировоззрение, христианское понимание своего долга и своего служения.

Вера — вот основа жизни казачества. Если этого нет, если у казака нет полноценной церковной жизни, если нет участия в Таинствах, ежедневной молитвы, христианского образа жизни, то такой человек лишь ряженый, он носит казачьи одежды, но душою остается далек от того, чтобы называться казаком. Казачество призвано быть авангардом православного воинства, и осознание столь высокой ответственности должно придавать вам силы и мужество, чтобы с достоинством нести свое непростое служение.

Если сравнить процесс возрождения казачества с ростом некоего древа, то благие усилия государства задают здесь, образно говоря, темп роста корневой системы. Между тем, крепостью эта система будет обладать благодаря питательным процессам. Не сами по себе корни питают дерево — они впитывают полезные вещества, передают их, и потому древо живет и развивается. В нашем случае, если казаки постоянно пребывают в единстве с Церковью, тогда они впитывают эти полезные элементы, без которых древо казачьей жизни засохнет и ни на что не будет годиться, как только на то, чтобы его спилить. Повторяю: Православие — это образ жизни для казака, и по-другому быть не может.

Сюжет: Пятый Конгресс недаром избрал своим девизом «Единство, Церковь, Родина». Именно православие является объединяющим началом для казачества, разбросанного по миру. Но сегодняшняя реальность в России, слишком часто – это отход от православных ценностей и традиций. Казаки отлынивают от церкви, живут в гражданских браках, с легкостью разводятся. По данным одного из мониторингов лишь каждый третий брак у казаков венчан, все остальные – дай Бог, зарегистрированы в ЗАГСе.

Все это стало причиной принятия Святейшим Синодом Русской Православной Церкви накануне Конгресса специальной Концепции духовного окормления и поддержки казачества.

К.Затулин: Но не только православная вера входит в рецепт возрождения казачества.

Цитата (Андрей Ярин, член Совета при президенте РФ по делам казачества): «Казачество для многих, к сожалению, миф, оставшийся в прошлом, в то время как сегодня казаки — это часть гражданского общества, которая может стать локомотивом развития социума в целом»

Сюжет (Константин Затулин, войсковой старшина, член Общественной палаты и Совета при президенте РФ по делам казачества): Российское казачество, во все времена являясь опорой государства и защитником Отечества, внесло в нашу историческую традицию дух вольности и общественного самоуправления. Это дорогого стоит — не только для самих казаков, но и для развития гражданского общества в России.

Сюжет: После грандиозной трагедии эмиграции и расказачивания в ХХ веке, процесс возрождения казачества как части российского общества идет методом проб и ошибок. Он уже вызвал к жизни расхожее и обидное представление о «ряженых», подпитываемое впечатлениями 90-х годов. На Юге, да и не только на Юге России, в казаки устремились многие – при том, что скажем, в самом Новочеркасске после расказачивания осталось не более двух процентов коренного казачьего населения.

К.Затулин: В двухтысячные годы государство было вынуждено пойти по пути создания реестра, то есть официального учета казаков, несущих государственную службу и имеющих право на ношение оружия. Главными издержками стал раскол казачества на реестровых и «вольных», свертывание только-только начавшего поднимать голову казачьего самоуправления. Его попросту не смогли как следует вписать в общую организацию власти на местах.

Сюжет (Виктор Водолацкий): В 1996 году, когда разделили казаков на общественные реестры, это было огромный ущерб для России, потому что самая главная патриотическая сила сегодня у Президента – это казаки. Что необходимо сегодня сделать? Необходимо сделать так, ну уже так получилось, государственный реестр должен заниматься по той программе, которая есть, по той стратегии, которая есть сегодня, но в хуторах и станицах должно быть единоначалие. Не должно быть в хуторе на десять казаков двенадцать атаманов. Должен быть один – одно казачье самоуправление. Есть сегодня государственная служба, отправили реестр атаману на охрану общественного порядка, на охрану биоресурсов, на охрану границ, отправили в казачье воинское подразделение. Нет госслужбы – казак возвращается в свой дом и там один атаман, вот тогда это будет мощный целостный стержень. К этому нужно идти.

Сюжет (Алексей Зборовский, руководитель Казачьего информационно-аналитического центра): Основой казачьих общин всегда было наличие земли. Она и кормила, и поила, и там они растили своих детей, и сами вырастали. Поэтому в городских условиях, или даже не в городских, когда нет земли за казаками — ну как можно говорить о возрождении казачества? На чем его взращивать, это казачество? Если нет земли на которой они могут вместе заниматься одним делом? Когда один живет в одном конце города, другой – в другом, они собираются только по каким-то там особым мероприятиям.

Очень, я считаю, правильными те предложения, — они есть, проекты, программы разработаны, — связанные с предоставлением казакам возможности, — тем, которые не имеют своей земли, — получить её, например, в приграничных районах. В некоторых других районах, не обязательно приграничных, где бы они могли вести свое хозяйство, образ жизни, традиции развивать и так далее.

Но здесь мы сталкиваемся с тем, что сама по себе эта проблема большая у нас в России. Все земли уже скуплены. Либо предлагают земли, которые непригодны. Если мы не будем решать этот вопрос – предоставление казакам земли – то все призывы или заявления о возрождении казачества останутся только на бумаге.

К.Затулин: Суровым испытанием для возрождающегося казачества стали события на Украине. Возвращение Крыма и гражданская война на территории Донецкой и Луганской областей — исторических землях Всевеликого войска Донского. Я был свидетелем – казаки поднялись и встали под знамена, на защиту Родины и чести.

Сюжет (Алексей Селиванов, главный атаман международной общественной организации «Верное Казачество», ополченец ЛНР): На Украине было много людей, которые себя причисляли к казацким организациям. Этих организаций было более 50 только всеукраинских. Я это точно знаю, поскольку я был секретарём координационного совета при кабмине по казачеству.

И естественно, все эти организации показали свою импотентность и ненастоящесть, неказачесть. То есть сейчас из них… В лучшем для них случае, они где-то на подпевках, на мероприятиях посвященных… А то вручают свои медальки вернувшимся активистам и записывают их постфактум в казаки — участников АТО. Ну, как я уже сказал, ни одного казачьего батальоне, казачьей части на Украине.. На Украине казачества нет.

Все казаки на Украине – это казаки выходного дня.

Несмотря на то, что многие украинские националисты выбривали себе хвосты на голове, тем самым демонстрировав, что они являются преемниками казачьих традиций, среди всех так называемых добровольческих батальонов, которые участвуют в так называемой АТО, нет ни одного казачьего, созданного казаками и из казаков.

Нацисты создавали свои батальоны. Язычники, гомосексуалисты, грабители, преступники – все это было. Казацкого батальона ни одного нет.

С другой стороны, на стороне восставшего народа Донбасса, на стороне Новороссии казачьи части и были, и есть. Казаки играли активную роль в этом сопротивлении. Потому что одно дело – носить шаровары, вышиванку и говорить, что ты казак, в свободные от основной работы или учебы время. А другое дело – являться носителем ценностей созидателей и расширителей державы, русского мира.

Люди вспомнили о том, что они казаки. Кто-то был в казачьем обществе на Донбассе, кто-то не был. С самого начала, с того дня, когда была в первый раз и во второй, и в третий раз захвачена Донецкая областная администрация, — там находились казаки, в том числе и казаки «Верного казачества».

Когда происходит гражданская война, когда приходит стихийное зарождение отрядов ополчения, в них идут разные люди. Когда нужно защитить определённый посёлок, населённый пункт, то принимают всех: ты иди и защищай. В итоге так получилось, что честные казаки и настоящие воины стоят на передовой, защищают, а кто-то где-то вписался в какое-то околоказачье подразделение, надел кубанку и мародерит. Кубанка, она легко бросается в глаза. Есть честные воины, а есть люди, которые под видом ополченцев в тылу грабят. Точно также вышло и с казаками. Что случайные люди пришли на волне гражданской войны, на волне бардака, откровенно говоря, зарисовались в качестве казаков и пытались решать какие-то свои вопросы. Сейчас таких нет. Сейчас все мародеры – они, кто помножен на ноль, кто выведен из частей, кто-то ждет наказания своего. А люди, которые сейчас остались в народной милиции, которые сейчас остались в территориальных батальонах, это честные воины.

К.Затулин: События в Новороссии вновь с огромной силой поставили вопрос о международной солидарности казачества, его генетической связи с Россией. И необходимости прислушаться к тем, кто требует признать это на законодательном уровне в самой России.

Сюжет (Станислав Холодков, атаман казачьего народного союза (Штат Калифорния, США): Для нас это очень важно: чувствовать руку, тепло, поддержку, плечо нашей исторической Родины. И тем более сегодня, когда ситуация в мире очень тяжелая, и санкции, и ненависть, искусственно сделанная в этом плане, я, например, еще больше хочу чувствовать себя гражданином России, хотя я и не гражданин России, а чувствовать, что это моя родина, все мое.

Сюжет (Семен Бойков, атаман посольского австралийского отдела Забайкальского войскового казачьего общества): Ну вот мы прибыли непосредственно с Австралии. Мы являемся потомками забайкальских казаков, семеновцев как нас называют. Которые в 20-е годы ушли за границу. Тем не менее, мы поддерживаем, продолжаем наши казачьи традиции. Прибыли делегацией на Конгресс.

Самый главный вопрос, я считаю, который здесь нужно решить – это, в первую очередь, чтобы казаки везде активизировались в поддержку Новороссии, русских людей, Донецкой и Луганской Народной республик. Это не обязательно нарушать законы. Есть же всякие способы поддержки. Информационная. Гуманитарная. Вот и будем призывать разбираться, и выясним, кто помогает, и так далее. Надо помогать всем кто призывает. Конечно, в рамках закона, страны проживания и так далее.

И естественно, второй вопрос, очень важный вопрос по гражданству. Наши казаки живут за границей, уже 90 лет борются с ассимиляцией, сохраняют казачьи традиции, любовь к России, как к исторической родине, выполняют задачи конкретные пророссийские, поддерживают политику России, готовы работать на благо России. Только надо дать нам паспорт. Есть программа переселения, но нам не нужна программа, нам не нужно переселять.

Нам нужно гражданство второе. Почему второе? Потому что там есть могилы предков наших, бизнес и так далее. Надо зарабатывать и так далее. Чтобы просто гражданство потерять. Это просто романтически, патриотически звучит – порвать паспорт американский или австралийский, и переехать. Но это просто технически нереально..

Мы надеемся обратиться к верховному нашему атаману Владимиру Владимировичу Путину, главнокомандующему и Патриарху Кириллу, чтобы они этот вопрос разрешили. Потому что еще может быть 5, 10, 20 лет ассимиляция. Конечно, оно вещь неизбежная. Поэтому пока еще за границей существуют такие вот станицы казачьи, диаспоры русские, молодежь желает получить паспорта и деды. Молодежь бы с удовольствием учились в российских вузах, поступили бы на контрактную службу в ВС, вкладывали в экономику. Вот у нас непосредственно с Австралии есть ребята, которые очень хотят в Забайкалье заниматься сельским хозяйством. Вот вместо того, чтобы землю арендовать китайцам, например, отдать казакам.

Резюме К.Затулина: Я не в первый раз участвую во Всемирном казачьем конгрессе. Приехать в Новочеркасск для меня — это еще дань памяти: в 1918 году здесь расстреляли моего деда, как «сочувствующего большевикам». И мой отец ушел в Красную армию. А в многодетной семье моей матери Веры Ивановны Федоровой в Ростове двое старших братьев погибли за «белых». В советское время об этом не принято было вспоминать. Это не должно повториться.

Но возрождение казачества – это не только личное дело мое и тех, кто на прошлой неделе собрался на Конгресс в Новочеркасске. Это ответственная историческая возможность, которую мы не вправе заболтать, бюрократизировать и упустить. Казаки создали Россию, вся Россия должна помочь им вернуться.

«Летайте самолетами Аэрофлота»

К.Затулин: Каждый день приходят новые сообщения о том, что обанкротившаяся авиакомпания «Трансаэро» отменяет десятки рейсов, на которые уже давно продала билеты. Значительную долю обязательств «Транаэро» вынужден принять на себя «Аэрофлот». Призыв «Летайте самолетами Аэрофлота» приобретает старое, советское звучание: а на чем еще летать-то?

Так что же это был за бизнес такой под названием «Трансаэро»? Каким образом частные лица чуть ли не с нуля создали вторую по масштабам авиакомпанию в стране, и столько лет удерживали на плаву убыточное предприятие? И почему после известия о его банкротстве от государства требуют миллиарды для спасения этого банкрота?

Сюжет: Всего год назад совладелица и гендиректор «Трансаэро» Ольга Плешакова впервые попросила помощи у государства – из-за запрета полетов над Украиной компания ежемесячно теряла по $3 млн. Позже выяснилось, что помощь должна выразиться в госгарантиях на сумму — ни много ни мало — 10 миллиардов рублей. В конце концов «Трансаэро» получило и гарантии государства, и кредит от ВТБ на 9 млрд руб. В интервью руководители авиакомпании не уставали повторять, что у «Трансаэро» все хорошо.

Цитата (Ольга Плешакова – генеральный директор ОАО «Трансаэро»): «Показатели деятельности «Трансаэро» стабильны и постоянно улучшаются. А в отдельных публикациях журналисты их искажают»

Сюжет: Информационная авиабомба взорвалась 1 сентября на совещании у первого вице-премьера Игоря Шувалова: Трансаэро не в состоянии исполнять свои обязательства, 75% плюс 1 акция «Трансаэро» заберет «Аэрофлот» за … 1 руб. Долги компании к этому моменту превысили 260 миллиардов рублей.

К.Затулин: Но неужели обвал первой и крупнейшей частной авиакомпания России, лауреата премии в номинации «Лучшая авиакомпания Европы 2015 года в экономическом классе», неоднократного лауреата российской премии в области туризма, случился в одночасье? Чтобы разобраться, необходимо сделать короткий экскурс в историю «Трансаэро» и понять, как же строили бизнес владельцы авиакомпании.

Сюжет: Днем рождения первой частной авиакомпании в СССР, а затем и России принято считать 91 год. Именно тогда Трансаэро совершила свой первый рейс Москва-Тель-Авив-Москва на арендованном самолете. Дальше первый частный российский перевозчик рос и расширялся невиданными темпами. Но как?

Управленческий гений Александра Плешакова и его жены Ольги, возглавивших «Трансаэро», тут ни при чем. В начале 90-х мощнейший отечественный авиапром медленно умирал. Авиаперевозки упали, множество самолётов встали на прикол. В середине 90-х начался рост пассажирских авиаперевозок, — за счёт зарубежного туризма и оживления межрегиональных перелётов. Но где взять самолёты?

Поначалу авиакомпании из двух-трёх самолётов собирали новый. Долго так продолжаться не могло. И тут своё веское слово сказали эксперты от авиации: можно летать на старье! Только на… иностранном.

Можно предположить, что именно эта идея, лоббируемая большой «авиатройкой» — Межгосударственным Авиационным Комитетом (МАК), Росавиацией и «Трансаэро», — стала тем могильщиком, который все эти годы методично заколачивал российской авиационной промышленности в гроб. А давал добро на эксплуатацию откровенного хлама – МАК, который возглавляла Татьяна Анодина. Большая поклонница «Трансаэро» и по случайному совпадению – мать владельца компании Александра Плешакова.

К.Затулин: Впрочем, не будем рубить с плеча. Дадим слово защите.

Сюжет (Сергей Демиденко, генеральный директор НКО «Ассоциации агентств воздушного транспорта»): Вот партия была очень строга в кадровых вопросах, да? И она говорила, что есть два взгляда на работу родителей и детей. В одном случае это называлось семейностью, в другом случае это называлось «рабочая династия». Вот. Я склонен полагать, в случае с «Трансаэро» все-таки это ближе к династии, чем к семейности. Потому что госпожа Анодина специалист очень высоко уровня. Я недавно был в Питере на совещании по безопасности, уверяю вас, что безопасность — это очень тонкая вещь.

Поэтому, возглавляя международный авиационный комитет, Татьяна Анодина, конечно ,являлась очень высоким специалистом. Я не склонен полагать, что здесь были какие-то… А то, что она уволилась на следующий день после первого сентября, это говорит лишь о том, что человек видимо, решил, что он не вправе дальше отвечать за то, что будет происходить. И это честно. Честный поступок.

К.Затулин: Чтобы Вы не запутались, хочу пояснить, что уволилась Татьяна Григорьевна Анодина не из Межгосударственного авиационного комитета, всемогущей международной организации, которой она продолжает бессменно руководить с момента создания — 30 декабря 1991 года. Чтобы создать МАК, пришлось похоронить Госавианадзор СССР, но дело того стоило: уволить председателя МАКа, сотрудники которого располагают экстерриториальными правами и международными паспортами, практически невозможно. Уж кому-кому, а мне это известно – ведь я был одним из тех доверчивых депутатов Первой Государственной Думы, которые ратифицировали уставные документы МАК.

Татьяна Григорьевна в сентябре этого года уволилась из Совета директоров «Трансаэро», а чуть позже, вместе с сыном Александром и невесткой Ольгой избавилась от всех акций компании. Когда стало ясно, что та окончательно идет ко дну.

Снова дадим слово благородному защитнику.

Сюжет (Сергей Демиденко): И в том, и в другом случае, акции — это ответственность. Поэтому, я думаю, что совершен правильный жест. С точки зрения вот действий порядочного человека.

К.Затулин: Браво – насчет порядочного человека. Но вернемся к истории «Трансаэро».

Сюжет: Пользуясь своими связями и покровительством МАКа, компания в 90-е годы бросилась скупать авиахлам. Становясь для других частников предметом зависти и примером: «Вот как надо работать!»

В 1994 г. «Трансаэро» оказалась единственной частной авиакомпанией, которую правительство освободило на пять лет от выплаты таможенных платежей и налогов на импорт самолетов, оборудования и запчастей. В 1999 году льготный период продлили еще на пять лет. Но уже под инвестиционные обязательства: «Трансаэро» должна была приобрести 10 Ту-204. В итоге: за 10 лет невиданных льгот, о которых не мечтал даже национальный перевозчик — «Аэрофлот», ни одного российского самолета не купили!

В 2004 году льготы отменили, но и ставка таможенной пошлины на ввозимые подержанные самолёты была снижена с 20 до 18%, а главное, её стало возможно уплачивать частями.

К знаменитому дефолтному 1998 году «Трансаэро» подошла с парком из 17 Боингов 737, возраст которых уже перевалил далеко за 20 лет. Чтобы выжить, компании тогда пришлось продать девять самолетов, закрыть почти все российские маршруты. Отголоски этого кризиса преследовали компанию фактически до сих пор. В 2009 г. «Трансаэро» раскрыла, что как минимум с 2006 г. у нее отрицательный капитал почти в 1 млрд. рублей.

К.Затулин: Сейчас уже кажется, что вся история «Трансаэро» состоит из кризисов. Оправившись от одного, авиакомпания сразу ныряла в следующий, но неизменно выходила из него и вновь занимала 2-е место по перевозкам пассажиров после«Аэрофлота». В чем же фирменный секрет «Трансаэро»?

Сюжет: Ответ прост: во-первых, надо иметь высокого покровителя на государственной, а еще лучше на надгосударственной должности. Ну с этим у «Трансаэро» с самого начала все было в порядке. Во-вторых, постоянно брать кредиты, при этом часть долгов отдавать, а часть списывать при помощи государства, которое просто не может оставить в беде перевозчика номер два. И в-третьих, помощь от других сильных мира сего. Как, например, огромные налоговые льготы от Орловской области, предоставленные тогдашним главой региона Егором Строевым в обмен на строительство современного аэропорта в Орле. Который, к слову, по славной традиции «Трансаэро», так и не был построен. А когда политическое влияние Строева ослабло, то хозяева авиакомпании мгновенно сменили орловскую регистрацию фирмы на Санкт-Петербург.

К.Затулин: То есть в двух словах бизнес-модель Трансаэро это: дармовые деньги, умноженные на административный ресурс, умноженный на невыполнение взятых на себя обязательств.

Цитата («Ведомости», 14.09.15): «Договориться с «Трансаэро» не удавалось никому из конкурентов, компания была внесистемным игроком. Плюс у Плешаковых была взаимная сильная неприязнь с руководством «Аэрофлотом» и «Сибирью»… Речь шла даже не о каком-то картельном сговоре, а о попытках договориться о базовых вещах, которые бы повысили рентабельность отрасли»

Сюжет: Выбравшись из крутого финансового пике середины десятых годов «Трансаэро» продолжило ту же самую жизнь, что и вела до этого. Ставка, как и в 1990-х гг., была сделана на дешевые иномарки.

Возраст некоторых машин превышал любые допустимые пределы для самолетов. Например, самыми дешевыми в парке «Трансаэро» оказались 27-летние Боинги 747 – чуть менее $3 млн. К 2010 г. количество таких «древностей с крыльями» выросло до 59 бортов.

Цитата (Ольга Плешакова, генеральный директор ОАО «Трансаэро»): «У самолетов нет срока эксплуатации, а есть срок летной годности, который продлевается в зависимости от состояния лайнера».

Сюжет: За состоянием лайнеров следил как раз Межгосударственный авиакомитет, который возглавляла акционер Трансаэро – Татьяна Анодина.

Все бы ничего, но, проскочив очередной кризис, руководители «Трансаэро» увлеклись идеей безудержного роста. Огромные долги по кредитам говорят, что деньги тратились не на стратегическое развитие, а на текущие, оперативные нужды. Ставка на то, что рынок перевозок будет расти – не сыграла. Сначала в 2013 году начал обваливаться сильно перегретый туристический бизнес, который рухнул в 2014-м, что привело к уменьшению рейсов. Да и ценовой демпинг загнал «Трансаэро» в долговую яму. И если «Трансаэро» будет передана Аэрофлоту, то еще неизвестно, сколько времени понадобится, чтобы привести финансы компании в чувство.

Цитата (Максим Соколов, министр транспорта РФ): «Санация «Трансаэро», которую приобретает «Аэрофлот», и реструктуризация долгов проблемной компании может занять до полугода».

К.Затулин: Но глава одного из кредиторов Трансаэро – Сбербанка – Герман Греф иллюзий не питает.

Цитата (Герман Греф, председатель Совета директоров Публичного акционерного общества «Сбербанк России»): «Если это будет полгода, я буду счастлив. Обычно санация занимает два года. Мы должны договориться об условиях реструктуризации, а санация предполагает выход компании на устойчивую траекторию положительных результатов. Я думаю, речь пойдет о реструктуризации кредитов на более длительный срок — 10-15 лет, не меньше».

Сюжет: В этом году услугами авиакомпании воспользовались более 9 миллионов пассажиров. Для этого «Трансаэро» постоянно подпитывали госгарантиями под кредиты. Но это не спасало, и компания снова и снова обращалась в правительство за поддержкой.

В последние же месяцы положение «Трансаэро» стало просто отчаянным. И, видимо, расчёт на то, что государство опять спасет перевозчика номер 2 из за его социальной значимости, просто не сработал. Государство затягивает пояс потуже и бросать деньги в черную дыру расточительного частного авиагиганта попросту устало.

К.Затулин: Принимать сразу жесткие меры к «Трансаэро» правительство и кредиторы опасались – иначе полстраны просто не сможет приехать из отпусков. Но попытка надавить на правительство и стала ключевым моментом, решившим судьбу «Трансаэро». Стало понятно, что реальной становится перспектива социального взрыва: остановки полетов, тысячи пассажиров в аэропортах, сбой всей производственной цепочки, забастовки пилотов и стюардесс.

Сюжет (Сергей Демиденко): Я думаю, чтопроблема пилотов квалифицированных, с помощью прихода в Аэрофлот, бывших пилотов «Трансаэро», будет решена. То есть, появится большое количество новых пилотов. Ну, они же будут летать на тех же рейсах, которые раньше выполняли «Трансаэро», поэтому я не думаю, что кадровая проблема будет так велика. Что касается убытков. Ну, министр гарантирует, что правительство возьмет на себя львиную долю. То есть, социального взрыва не будет, скорее всего. Но, тем не менее, это не исключает нашего участия в демократическом процессе.

Наш министр транспорта Соколов, выступил в «Российской газете» и рассказал, какие меры принимаются сейчас, как социальная напряженность ликвидируется, и что планирует сделать правительство. Вот из всего того, что он сказал, мне единственное, что меня не устраивает это то, что Аэрофлот остается монополистом.

Я думаю, что пострадает, конечно, народ. Но опять-таки, нам нужно задействовать все демократические формы, которые нам даны для того, чтобы на рынке перевозок была конкуренция. А судя по всему, вот Аэрофлот сейчас окажется монопольным владельцем, где еще больше пятидесяти процентов рынка.

Резюме К.Затулина: Деньги за билеты на отмененные рейсы «Трансаэро» пока не возвращает, и непонятно, будет ли. Ясно, пациент «Трансаэро» скорее мертв, чем жив. И реанимировать этот бренд уже не получится. Что становится поводом для отдельных «друзей народа» обличать государство в том, что оно-де душит частный бизнес ради государственного «Аэрофлота».

Не знаю как Вас, а меня этот государственный монополист как-то больше убеждает. По крайней мере ясно, кто несет за него ответственность.

Белоруссия как предчувствие

К.Затулин: По всем опросам общественного мнения со времен распада СССР белорусы неизменно являются лидерами симпатий в сознании граждан России. События на Украине, насильственный отрыв украинского народа от сформировавшегося в веках триединого целого, лишь обострили такое отношение к белорусам и Белоруссии. Поэтому нет ничего удивительного в том, что в России с особым вниманием следили за президентскими выборами в братской стране.

Сюжет: 16 октября Центризбирком Белоруссии огласил окончательные итоги выборов. За Александра Лукашенко, действующего Президента, проголосовало 83 целых и 43 сотых процента избирателей, за кандидата «Против всех» 6 и 3 десятых процента, за основного прозападного кандидата – Татьяну Короткевич, отдали свои голоса 4 и 44 сотых процента.

Цитата (Татьяна Короткевич, экс-кандидат в Президенты Республики Беларусь): «Я не признаю результатов этих выборов, поэтому не могу признать полной победы Лукашенко».

Сюжет: Впрочем, от этих заявлений уже ничего не зависит. Тем более что и сама Короткевич даже не пытается заявлять о своей победе.

Сюжет (Андрей Суздальцев, заместитель декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ): Коренная проблема белорусской оппозиции в том, что она не занимается своей страной. Она является отрядом антироссийского, такого натиска Запада, она вся прозападная и она вся антироссийская. То есть она воюет не против Лукашенко, которого она объявляет ставленником Москвы, очень удобно, дань порядка, почему белорусы и голосуют за этого ставленника постоянно.

Ну эта борьба с русским языком, она конечно отбрасывает их на задворки и чисто такой этниический национализм в духе нынешней украинской власти. Такие компоненты делают их маргиналами, но это не понимают.

Сюжет: В полном провале прозападной оппозиции на выборах нет ничего удивительного. «Западники» имели крайне низкую поддержку в народе Белоруссии и раньше. Но после того как в феврале 2014 года они поддержали Майдан на Украине и карательную операцию в Донбассе их отторжение избирателями было настолько предсказуемым, что им даже пришлось на время избирательной кампании снять все антироссийские лозунги. Не помогло.

К.Затулин: Ничего удивительного нет и в результате, который получил Александр Лукашенко.

Цитата (Юрий Шевцов, директор Центра проблем европейской интеграции, Минск): «Лукашенко сумел сохранить и развить Белоруссию в качестве индустриального государства, не допустил разрушения заводов и фабрик. Лукашенко остановил в Белоруссии волну национализма, хотя события здесь могли развиваться примерно как на Украине. Он это жёстко пресёк. Придя к власти, он сделал русский язык вторым государственным, поменял символику с националистической на ту, которая ведёт преемственность от советской. Его курс на союз с Россией — это цивилизационный выбор».

К.Затулин: Победа Александра Лукашенко на выборах не вызывает вопросов – она была предсказуема. Любопытна реакция Запада.

Сюжет: Начиная с 2001 года, Запад никогда не признавал результаты выборов в Белоруссии. Не успевали закрыться избирательные участки, как из Вашингтона, Брюсселя и Берлина летели гневные заявления о попрании демократии и сообщения о все новых и новых санкциях.

Цитата (Филип Кроули заместитель Госсекретаря США по связям с общественностью, 2010 г.): «Соединенные Штаты не могут признать законными результаты президентских выборов, объявленные Центральной избирательной комиссией Республики Беларусь»

Сюжет: В 2006 и в 2010 годах в ночь после выборов, как это уже повелось на постсоветском пространстве, прозападные силы заявляли о своей победе, пытались устанавливать палаточные городки и даже штурмовать правительственные здания.

В этом году ничего подобного и близко не было. Протесты в Минске выглядели как жалкая пародия событий 2010 года.

Совсем иной оказалась и тональность официальных заявлений.

Цитата (Из заявления Государственного департамента США, 12.10.2015): «Соединенные Штаты приветствуют мирное проведение 11 октября президентских выборов в Белоруссии. Тем не менее, мы разочарованы тем, что выборы не отвечали международным обязательствам».

Цитата (Из предварительного отчета миссии наблюдателей ОБСЕ, 12.10.2015): «В день голосования процесс голосования получил положительную оценку в 95% наблюдений».

Сюжет: 12 октября на следующий день после выборов в Белоруссии на заседании внешнеполитического совета ЕС было принято решение, с одной стороны, продлить срок действия санкций против Белоруссии, истекающий 31 декабря этого года, с другой стороны, приостановить их действие на четыре месяца.

16 октября в Казахстане на заседании Совета глав государств СНГ, принимая поздравления в связи с переизбранием на новый срок, Александр Лукашенко официально признал, что улучшение отношений с Западом было одной из целей избирательной кампании.

Цитата (Александр Лукашенко, президент Республики Беларусь): «Мы пытались восстановить наши отношения с Европейским союзом, одним из наших основных торгово-экономических партнеров. Я этого не скрывал, мы сделали все, что попросили наши партнеры. (Им)пришлось признать, что в Белоруссии выборы прошли в соответствии даже с теми стандартами, которых у нас нет, но которые от нас требуют постоянно в ООН, ОБСЕ, ПАСЕ и прочих структурах».

Цитата (Евгений Минченко, президент Коммуникационного холдинга «Минченко-консалтинг»): «После его активного участия в достижении Минских соглашений и после амнистии тех, кого Запад считает политическими заключенными, думаю, что у него имидж стал получше… Если раньше Лукашенко называли последним диктатором Европы, то теперь он уважаемый партнер».

К.Затулин: Поводом к изменению политики Запада в отношении Белоруссии стала отличная от российской позиция Лукашенко по Украине и Крыму. Его, по сути, предложение сделать Белоруссию неким «мостом» между Россией и Западом вместо Украины, которая эту роль потеряла. И Запад, похоже, это устроило: Лукашенко пообещали частично снять санкции, а белорусскую оппозицию фактически «кинули».

Цитата (Владимир Жарихин, заместитель директора Института стран СНГ): «Несколько месяцев ЕС будет проверять Лукашенко. Дело не в степени демократичности, а в степени послушности. ЕС будет смотреть, «отвяжется» ли президент Белоруссии от России. От этого зависит, какое окончательное решение будет принято. Это выглядит как шантаж. Он кажется мягким и гуманным. На самом же деле он жесткий и совершенно определенный».

К.Затулин: Выборы закончены, забудьте… Но осадок все же остается. Наученные горьким опытом становления «Украины – не России», мы не можем не обратить внимание на определенные тенденции в гуманитарной сфере, образовании, средствах массовой информации Беларуси.

Сюжет (Богдан Безпалько, заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М.В. Ломоносова): Я считаю самыми опасными изменения не столько в каких-то политических или экономических аспектах политики, я считаю не столько опасными изменения во внешней политике, сколько изменения в идентичности Белоруссии. Сейчас постепенно все худшее проектируют, при чем, не со стороны радикального хозяйства, а со стороны государственного аппарата, государственных средств массовой информации, со стороны представителей сферы образования, которые, чаще всего, тоже являются государственными. Эти устремления направлены на изменения белоруской идентичности в сторону антирусской, фактически и какого-то аналога украинской. В белоруской традиции нет такого большого русофобского большого пласта, как в украинской, но он очень быстро может быть сформирован. Потому я считаю, что это главная опасность, и если эта политика и дальше будет продолжаться, внутренняя, то тогда уже и внешняя политика экономическая будет скорее заложником внутреннего настроя граждан Белоруссии. Самым опасным будет, если весь этот антирусский, антироссийский настрой – разворот на Запад, будет производиться за счет России за счет поставок дешевых энергоресурсов, за счет предоставления рынков сбыта и разного рода льгот и преференций. Фактически тогда, мечта Украины — идти на Запад за счет России, она исполнится в Белоруссии.

Я думаю, что этому нужно противопоставить работу с гражданами Белоруссии, многие из которых по прежнему достаточно хорошо настроены по отношению к России и видят в нас представителей одного большого народа. По статистике, которую проводили эксперты России, 65% граждан Белоруссии поддержали вхождение Крыма в состав России – это ни что иное как наличие вообще русского сознания у граждан Белоруссии.

Не работать с элитами, а работать с массами, а точнее не только с элитами, а и с массами в основной своей направленности. Существует прекрасная традиция западного русизма — не отрицая всего своеобразия специфики все белорусской культурной жизни она все-таки по прежнему видит Белоруссию как часть русского мира как часть большой русской нации.

Резюме К.Затулина: Поздравляем Президента Республики Беларусь с переизбранием. «Белорусы – это русские со знаком качества», — так говорил Александр Григорьевич в 2012 году. «Мы не русские – мы белорусские», — так говорит он теперь.

Есть ли разница между двумя этими утверждениями? Согласитесь, это важно знать, живя в одном Союзном государстве с Республикой Беларусь.

С Вами был Константин Затулин и программа «Русский вопрос». До встречи на канале ТВ Центр, через неделю в это же время.