Большая игра. Часть 3. Выпуск от 05.08.2024
Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Большая игра»:
«Вы, конечно же, как и все мы, понимаем, что сегодняшнее поведение Зеленского и его сегодняшние речи вынуждены. И в чем я совершенно не сомневаюсь, что Зеленский на этом этапе хочет выдать себя за поборника мира и мирного соглашения, прекращения огня. Так же, как год-два назад он был категорическим противником любого прекращения огня, потому что Украина рассчитывала на свое контрнаступление. Рассчитывала на западную помощь и надеялась победить Россию на поле боя. Теперь от этих надежд ничего не осталось. Поэтому не только Зеленский, но и его западные покровители тоже играют как бы в мирную риторику.
Конечно, при этом кнут и пряник никто не отменял. Параллельно с этим наращиваются усилия по поддержке Украины. Раскручивается очередная история «чудо-оружия». В данном случае в этой роли выступает самолет F-16. Зеленский же только что пиарился по этому поводу, демонстрируя эту технику на Украине, доказывая тем самым, что вы, украинцы, воюйте, Запад нам поможет, Запад нас не оставит и так далее. Это нужно для того, чтобы фронт не развалился.
Но наряду с тем, с теми усилиями, чтобы фронт не развалился, наращивается, конечно, в самой Украине отказ от желания воевать. По некоторым подсчётам — 800 тысяч, — это не наши подсчёты, это подсчёты западные, украинские, — 800 тысяч мужчин призывного возраста сменили место работы или место жительства для того, чтобы уклониться от мобилизации. Ушли в подполье или в полуподполье. Но история тех, кто бежит, невзирая на риск для жизни, гибнет при этом на этих реках или на этих минных полях, которые они на своих собственных границах на западе понастроили, — они как бы не сходят из интернета и со страниц изданий. Очевидно, что в этой ситуации надо демонстрировать желание мира.
А вот теперь, если разбираться, есть ли на самом деле искреннее стремление к миру? Здесь возникают серьезные сомнения. Ну прежде всего потому, что режим на Украине сверстан в таком виде и существует в таком виде до тех пор, пока этот мотоцикл или этот велосипед катится — военный мотоцикл. Как только он останавливается, сразу начинает валиться на бок, потому что это не мотоцикл с коляской, это просто мотоцикл на двух колесах или велосипед на двух колесах. Надо откладывать решения любых вопросов — социальных, экономических, всяких иных, не отвечать на тему, связанную с коррупцией, которая все время будоражит. Вот без этого, без военных действий, отложить все это и отказаться от ответственности, уйти от ответственности очень сложно.
И это, конечно, Зеленский понимает, поэтому это, скорее всего, фальшивые разговоры, которые в данном случае, вы сами об этом сказали, оговариваются какими-то невыразимыми условиями, например проведением референдума. То есть выборы президента проводить не надо. И их отменили на время военного положения, хотя это не соответствует Конституции Украины, Сам Зеленский с подмоченной легитимностью — но вот референдум он готов провести по этому поводу. Цена этому референдуму, конечно же, грош. Можно провести референдум о присоединении Москвы к Украине, пожалуйста, любой референдум можно придумать, но в данном-то случае речь идет о том, что надо признавать свершившиеся факты.
И мы, в свою очередь, тоже, я хочу заметить, сегодня не можем просто так уйти от поиска ответа на вопрос, что будет на следующий день после прекращения огня. И не реализуется ли вот этот коварный план передышки для того, чтобы нарастить возможности, для того, чтобы насытить Украину еще больше оружием, для того, чтобы, как бы справившись с какими-то трудностями, поменяв, может быть, персоналии на киевском престоле, вновь не попробовать бросить вызов России с новыми силами.
Поэтому у нас должны быть гарантии. Гарантии для того, чтобы эти переговоры завершились в самом деле прекращением огня и миром»…
«Соединенные Штаты перед серьезным выбором. И выбор этот они уже сделали заранее. Их коридор возможностей в этой истории заканчивается тупиком. Если Израиль окажется на грани, в результате отпора со стороны арабов и Ирана, то Соединенные Штаты просто будут втянуты в эту историю.
У меня, кстати, в этом случае есть основания довериться старику Байдену, его администрации. Я думаю совершенно точно, большая война на Ближнем Востоке им сейчас не нужна. Тем более, что в самой демократической партии, как известно, раскололись ее сторонники на тех, кто симпатизирует палестинцам и тех, кто всегда симпатизировал и был связан так или иначе с Израилем.
В самом деле, через некоторое время к власти в Соединенных Штатах может прийти Дональд Трамп. Если у нас, у кого-то, может быть, есть какие-то иллюзии, надежды на то, что приход Трампа изменит отношение Соединенных Штатов к происходящему на Украине, то у Ирана, в свою очередь, нет никаких сомнений, как и у арабов, в том, что приход Трампа существенно ужесточит позицию и поведение Соединенных Штатов, потому что более про-израильского, про-еврейского президента, чем Дональд Трамп, за последнее время не было. То есть все ровно наоборот в этом плане.
И Нетаньяху не даром затевает эти провокации по мере приближения к этим выборам. Потому что он встречался в Вашингтоне не только с президентом Байденом, но и с президентом Трампом тоже встречался, причем очень и очень душевно. Они обнимались и так далее.
Дело не в объятиях. Дело в том, что в самом деле Соединенные Штаты вот сейчас пожинают плоды своей безоговорочной политики поддержки Израиля. Она не всегда была такой. Были времена при Эйзенхауэре, например, когда Соединенные Штаты отказались поддержать тройственную агрессию против Египта. И тогда это кончилось отставкой правительства Идена в Англии и вообще фиаско всей этой тройственной агрессии. Но с тех пор много воды утекло. За эти годы политику, внешнюю политику Соединенных Штатов на Ближнем Востоке прибрали к рукам сторонники Израиля.
И конечно же сегодня перед Ираном серьезнейшая проблема. Я сторонник конспирологической версии и думаю, что убийство Хании в центре Тегерана через несколько часов после инаугурации нового президента — это второй ход многоходовки, которая началась со странной гибели президента Ирана, летевшего из Азербайджана в Иран. Потому что вот это желание, — надежда на то, что удастся породить нестабильность в Иране, связанную прежде всего с соперничеством там разных групп за влияние и так далее, — что на самом деле на уже пятом десятке существования исламского режима после революции в двадцатом веке, этот исламский режим испытывает свои внутренние трудности, не пользуются такой большой поддержкой, как раньше. Ведь были протестные выступления. Вот они надеются на то, что удастся, втянув Иран таким образом, или заставить Иран потерять лицо от того, что он не отреагирует как следует, или, в самом, деле пойдет по пути мести. Для того, чтобы большая война на Ближнем Востоке стала возможной.
Вот это очень и очень серьёзное испытание, в том числе и для Соединённых Штатов. Потому что нынешняя администрация хотела бы сосредоточиться на другом противостоянии. Противостоянии с Китаем, противостоянии с Россией. А здесь, на Ближнем Востоке, США хотели бы, чтобы «милые бранились, только тешились», как-то они бы успокоились.
Но этого не происходит. Этого не может произойти просто потому, что Израиль набрал обороты. И Израиль понимает зависимость Соединенных Штатов от своей собственной политики и от Израиля»…
«Местные власти, Труханов, мэр Одессы, заговорил о том, что переименование всем известных и дореволюционных, и послереволюционных улиц площадей Одессы просто обнуляет ее историю. Но до этого, вы верно заметили, все молчали, когда перемещали памятник Екатерине Великой на задний двор, снимали его с положенного места. Остался только дюк Ришелье на своем месте, а все остальное попытались каким-то образом спрятать.
Но последние попытки присланных из Киева областных властей, продолжить эту линию, они натолкнулись на, по крайней мере, риторическое, словесное сопротивление. Конечно, люди, которые сами одесситы, кожей чувствуют, что давно уже перебор, И поэтому дальше они просто так идти по этому пути сами не хотят.
Смогут их приучить или нет, это другой вопрос, в том числе и к нам — продвинемся ли мы в сторону Одессы, или нет?».