Большая игра. Часть 3. Выпуск от 10.05.2023

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, руководитель Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Большая игра»:

«Прежде всего хочу сказать, что Президент Российской Федерации выступал со своей речью перед началом Парада Победы, по случаю, как мы все знаем, победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. И то, что он проводит такие аналогии между одной войной и другой, говорит о том, что он понимает, и он публично заявляет о том, что мы, по сути, ведём Отечественную войну так же, как это было 78 лет назад. Действительно, в начале специальной военной операции было впечатление, что, по крайней мере, официальная наша линия состоит в том, чтобы несколько сужать масштаб событий, может быть, в расчёте на то, что он не приобретёт такого глобального характера, и речь шла о специальной военной операции. Но уже буквально через несколько дней после начала этой специальной военной операции прозвучали голоса здесь, в России, и не все их тогда разделяли, что вообще-то речь идёт о войне, и я говорил о том, что Россия вела войны на протяжении тысячи лет своей истории. Можно по-разному считать, но за тысячу с лишним лет истории не воевала Россия считанные годы, все остальное время она была вовлечена так или иначе в защиту своей территории, или в какой-то более глобальный конфликт, как Первая, Вторая мировая война, не только защита своей территории, но защита своих ценностей, своего права на жизнь и суверенитет. И, конечно, войны бывали разные, и, конечно, кто-то думает, что мы вообще непобедимы, никогда не проигрывали ни войн, ни сражений, — это не так, конечно, были войны, которые мы проигрывали. Вряд ли можно назвать удачной русско-японскую войну в начале XX века. Хотя мы, мне кажется, в военном отношении, может быть, мы и уступили половину города Севастополя по итогам Крымской войны, но уж во всяком случае военного поражения России тогда не было нанесено. На самом деле тогда политическая элита времена нового императора Александра II сочла, что надо как можно быстрее заканчивать эту историю, и не поняла, может быть, не разделила тот пафос, который уже приобретало это военное столкновение тогда в Крыму. Можно считать, что эта война по итогам своим дипломатическим и политическим была неудачной. Но Россия никогда не проигрывала отечественных войн. Как только в России не только власть, но и люди начинали понимать, что речь идёт не просто о претензиях к кому-то отдельному, Путину или Александру I, или к Сталину, а речь идёт о существовании их самих как народа, о их выживании — с этого момента война приобретала отечественный характер, и вот этих войн Россия никогда не проигрывала. И сейчас мы имеем дело именно с таким случаем, как мне кажется.

Я думаю, что не только я, но и подавляющее большинство наших граждан уверено, что никакими призывами к Западу или к украинской политической элите мы ничего не достигнем. Речь может идти только об осознании, как мы в начале передачи говорили, того факта, что война носит отечественный характер и что все происходящее ставит нас перед дилеммой или-или. То, что украинские спецслужбы или украинские руководители прибегают к таким способам, как убийство далеко за линией фронта людей, которые не носят в этот момент оружия, не стреляют по ним, не убивают их, а просто являются инакомыслящими людьми, которые выражают какие-то идеи, пусть эти идеи им не нравятся, — это, конечно, означает, что характер этого режима очевиден, он является предательским по отношению к самому украинскому народу. И, собственно говоря, Владимир Путин об этом говорил на параде, но у него был ассистент, невольный ассистент — это президент Зеленский, который накануне объявил о том, что никакого 9 мая как Дня Победы для Украины больше нет, а есть «день Европы», и в этот «день Европы» он в Киеве принимал госпожу Урсулу фон Дерляйн, немку, между прочим, то есть гражданку той самой Германии, которая 70 с лишним лет назад воевала на украинской земле, воевала против советского народа, против Украины, против России, против всех нас и наших предков.

Вот тот теракт, который всколыхнул очередной раз Россию, уже в очередной раз вколыхнул, в отношении Захара Прилепина. Конечно, ставки повышаются, мишенью является в данном случае человек, который известен у нас как успешный писатель, как автор популярных книг, как общественный деятель, как человек, который ведёт свою программу на телевидении. То есть это не случайная жертва, хотя в результате этого теракта погиб рядом с ним находившийся человек, близкий ему человек. Но цели начинают укрупняться для Буданова и его коллег. Я, кстати, раз вы об этом спросили, хочу обратить внимание на то, что Кирилл Буданов, вообще-то говоря, как я понимаю, русский по национальности человек. И вот мы сталкиваемся с тем, что этот русский рассказывает нам, что он будет убивать русских везде, везде, где только он сможет это сделать, и на линии фронта и за линией фронта. Ну, это ещё одно измерение этой Отечественной войны. Эта Отечественная война является одновременно отложенной гражданской войной.

Что с этим делать? Во-первых, самое главное во всей этой истории — это достичь победы на поле боя и продвинуться дальше в направлении к жизненно важным центрам Новороссии, которые оказались с какого-то момента Украиной, обеспечить безопасность, бóльшую безопасность, чем до сих пор — не только Донбасса, но и наших приграничных регионов, которые сегодня, к сожалению, тоже являются мишенью для атаки, и Белгородская, и Курская и другие области. То есть самое главное и самая весомое на чаше весов — это победа, которая должна быть достигнута, и все ради этого. Все остальное, то, что обсуждается у нас активно, должны ли мы ответить тем же, должны ли мы кого-то конкретно наказать за это — это все может обсуждаться, но на самом деле это все является, ну, если хотите, удовлетворением нашего справедливого чувства мщения, это очень важно, но главное все-таки находится не в этом. Главное находится в том, что мы должны найти пути военной, а затем политической и прочей победы в ходе этой операции — или этой войны».