Большая игра. Часть 3. Выпуск от 14.08.2025

Актуальная информация о ходе военной спецоперации России на Украине. Встреча президентов России и США Владимира Путина и Дональда Трампа состоится на военной базе Эльмендорф-Ричардсон на Аляске 15 августа в 22:30 по московскому времени.

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Большая игра»:

«Собственно говоря, вся история попыток вести переговоры, — не только переговоры на Аляске, но и предшествующие им, вставшие в повестку дня после обновления администрации и выборов в Соединенных Штатах, — они говорят о том, что Европа выступала всё время с ультимативных позиций. И чем, как не ультиматумом, является требование сначала остановить военные действия, а потом договариваться о том, что может быть результатом мирного процесса. То есть это совершенно одностороннее требование, которое совершенно очевидно направлено, — и для этого есть доказательства в том числе в истории вот этого украинского конфликта, — на то, чтобы использовать эту передышку для обновления, довооружения. Для того, чтобы Украина получила дополнительную возможность сопротивляться, а уж потом отказываться от любых договоренностей, от любых компромиссов, от любых, на самом деле, переговоров. Это все совершенно очевидно.

Конечно, у меня возникают вопросы к вам и к судье Наполитано, — к сожалению, его уже нет в нашем эфире, — насколько сам президент Трамп является впечатлительным человеком и насколько впечатления заменяют ему объективный анализ. Но совершенно очевидно с объективной точки зрения, что вот эти требования Европы не подкрепляются её возможностями и её как бы самостоятельной ролью в международных делах вообще за последние годы, за последние десятилетия. И на самом деле её способностью заменить Соединенные Штаты в качестве стороны которые поддерживает Украину в военной области.

Должно быть осознание, что лидеры Европы вместе с Украиной, настаивая на ультиматуме, при этом не обладают никакими основаниями ни моральными, ни фактическими для того, чтобы настаивать. У них нет на самом деле, как я считаю, критической массы для того, чтобы заявлять, что если вы не согласны с нами, то ничего не будет. Они сегодня являются просителями, — правда очень громкими, навязчивыми просителями, — в приёмной президента Соединенных Штатов.

Президент Соединенных Штатов, мне кажется, должен понимать, что является ценой отказа от переговоров и следования вот в этой ультимативной логике. Это просто-напросто расхождение двух кораблей, которые начали сближаться, не только по украинскому вопросу, по любым мировым проблемам. Что с самого начала высказывалось, — теми, кто поддерживал Трампа, им самим, — что ни в коем случае не нужно продолжать эту войну, потому что она заталкивает Россию в более близкие отношения с Китаем, с Индией. Формирует вот это самое мировое большинство, которое не приемлет диктата Соединенных Штатов, рассматривает проекты ухода от доллара и всего остального.

Судьба всего этого является ценой отказа от договоренности между Россией и США. Хотя никто от нас не может, конечно, требовать, чтобы мы рисковали отношениями с Китаем. Мы не собираемся изменять своим договоренностям ни в коей мере. Но совершенно разным может быть сотрудничество с Китаем: сотрудничество с Китаем, вынужденное потому, что нам угрожают Соединенные Штаты или сотрудничество с Китаем, потому что мы вообще хотим развивать сотрудничество с этой передовой страной в экономической области и извлекать из этого выгоду. Вот это является призом на переговорах между Россией и США.

Европа в данном случае, — не вся конечно Европа, потому что есть разные Европы и в самих этих странах есть разные точки зрения, — играет сегодня деструктивную роль. И эта деструктивная роль может быть проигнорирована. Я в этом убежден»…

<…>

«Я вообще всегда верил и верю, что Президент Путин знает всё, что касается самого искусства быть президентом и отвечать за развитие, за внутреннюю и внешнюю политику. Собственно, если бы это было по-другому, мы не стали бы поддерживать — все мы — на протяжении стольких лет Президента Российской Федерации на выборах. Мы живём уже достаточно долго в эпоху, которая в учебниках всё равно — сейчас или потом — будет названа эпохой Путина в развитии Российской Федерации.

Конечно, такое количество желающих занизить результаты переговоров, привести к их срыву… Над этим работают целые страны, союзы — такие как Европейский. Нет необходимости Президенту Российской Федерации становиться в этот ряд критиков ради того, чтобы занизить ожидания. Он уже однажды сказал, что разочарования бывают только от завышенных ожиданий. Но мне кажется, что мы едем — он едет — на Аляску в ожидании успешных переговоров.

Целые, — как я уже сказал, страны, политические партии, политики, — не только в Европе, не только на Украине, но и в самих Соединённых Штатах — надеются, что это будет место предъявления ультиматума России, с которым она должна немедленно согласиться. Или тогда… что тогда, до конца не объясняют, но угрожают.

На самом деле, мне кажется, самодовлеющим тот факт, что президенты России и США так долго не встречались — я имею в виду не только президента Трампа, он совсем недолго в должности, но его предшественника Байдена, который отказался от контактов. Последний раз, насколько я помню, в 2021 году была его встреча в Швейцарии с Путиным.

Конечно, это ненормально. И то, что сейчас такая встреча должна произойти — это само по себе возвращение к нормальности. К тому, что должно быть, имея в виду ответственность и Соединённых Штатов, и Российской Федерации во всём мире — как ядерных держав первого уровня.

Мы всё время говорим о вариантах разрешения украинского кризиса и о том, что будет на происходить на переговорах между Трампом и Путиным. Но на самом деле, в заключительных словах, только что сказанных Президентом России намёк в том, что речь идёт о нечто большем, чем просто мир в Европе, при всей важности этого, чем прекращение военных действий на Украине.

Речь идёт вообще о существовании мира как такового и о риске мировой войны, который многократно усилился за последние годы в силу того, что возникла вот эта конфронтация между ядерными державами. И хоть она не носит на сегодняшний день характера испытания ядерных арсеналов, но на самом деле она глубоко тревожит не только граждан наших стран, но и весь мир. Это всем известно, всем очевидно.

Поэтому мелочные попытки каким-то образом досадить участникам переговоров, заранее их каким-то образом демонизировать… Это касается и нашего Президента, и президента Трампа тоже. Это мелочные попытки людей, которые не понимают ответственности, которая лежит на Соединённых Штатах и Российской Федерации, и на президентах наших стран.

Собственно говоря, как мне кажется, что всех так интересует и заставляет всё это время гадать на кофейной гуще, — я имею в виду перспективы урегулирования кризиса на Украине, — то здесь возможны два исхода этих переговоров.

Или в ходе этих переговоров — что было бы, конечно, чудом, учитывая полярность позиций, которые занимают разные участники этого действа — мы договариваемся в основном обо всех сторонах урегулирования, включая даже какие-то детали. Что было бы, конечно, замечательным результатом. Настолько замечательным, что трудно в него поверить.

Или мы всё-таки разбираемся, — как сказал Трамп, — в каком месте мы находимся. С чем мы сталкиваемся. Выясняем это — и становится ясным не только нам, но и Соединённым Штатам, кто, собственно говоря, стоит на пути к миру.

Если не удастся договориться о всеобъемлющем урегулировании, тогда возникает совершенно очевидная картина — кто виноват в том, что этого урегулирования не удалось достичь. На ком лежит ответственность за то, что вынужденно продолжаются эти военные действия.

На сегодняшний день очевидно, что Европейский Союз, его лидеры, Великобритания, — хотя в последнее время стала притормаживать, наверное, под впечатлением от необходимости сохранять отношения с Соединёнными Штатами, — они, прежде всего, не обладая ни полнотой всей ответственности за мир, ни реальной ответственностью за всё происходящее, — потому что они не главные в том, чтобы финансировать, в том, чтобы поддерживать всё это, — вот они сегодня выступают в роли деструктивной силы. Естественно, вместе с тем самым украинским режимом»…