Большая игра. Часть 3. Выпуск от 22.01.2024

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, руководитель Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Большая игра»:

Об указах Владимира Зеленского

«Мы должны сказать, что президент Украины демонстрирует необычайную скромность. Он бы, исходя из такой логики, должен был бы, наверное, претендовать ещё и на Ханты-Мансийский автономный округ, где довольно много в разные времена жило выходцев с Украины, и сегодня многие живут. Лишнее подтверждение словам нашего Президента, что русские и украинцы — это один народ, просто под разными названиями в силу определённой исторической судьбы, домыслов и мифов, которые вокруг этого создавались.

Что такое Ростовская область? Наш род Затулиных происходит из Иваново-Шамшева под Ростовом, это земля Всевеликого войска Донского, граница которого оканчивалась по реке Кальмиус, то есть протекала эта река посередине города Донецк, а все то, что было по ту сторону реки, называлась Слобожанщина, вместе с Харьковской областью и так далее — исторически те земли, куда переселялись малороссы или, если хотите, русские украинцы, от польского гнёта с территории Речи Посполитой. Уж не говоря о том, что Кубань, о которой они все время мечтают, депутатом от которой я являюсь в Государственной Думе, это область, которая исторически заселялась с двух сторон, в том числе запорожским казачеством или Черноморским войском, и Войском Донским совместно. Каким образом можно во всех этих территориях усмотреть наследие Украины — известно одному Зеленскому.

Он подписал ещё указ, о множественности гражданства — и наконец-то разрешилась коллизия, которая возникла с первых дней существования Украины, запрет на двойное гражданство на Украине, который никогда не соблюдался, потому что лица с американским паспортом, с израильским паспортом совершенно спокойно становились и министрами, и депутатами. В то же самое время если кто-то пытался получить российское гражданство, то это было предметом для разного рода обвинений. Вот теперь новый указ президента Зеленского говорит о том, что можно иметь какое угодно гражданство, кроме, конечно, российского, российское запрещено. Все это ярко позиционирует господина Зеленского. И понятно, что все эти попытки взбодрить Украину претензиями к России, уже на территории Российской Федерации, преследуют чисто пропагандистские цели. Мы много раз утверждали, и, по-моему, это всем очевидно, что если и является господин Зеленский специалистом — то не в государственном управлении и не в верховном главнокомандовании, а в PR-акциях. Вот, собственно, этим он и занимается двадцать четыре часа в сутки».

О Роберте Фицо, Словакии и поставках оружия на Украину

«У Словакии есть проблема. Она связана с тем, что в Словакии развитая военная промышленность. Словакия ищет сбыт и перед Робертом Фицо стоит вопрос, конечно же, рабочих мест и всего остального. Это тоже надо понять. Но при предшественниках господина Фицо, при нынешнем президенте, срок которой истекает в апреле месяце, Зузанны Чепутовой, Словакия стала хабом для сбора всех советских вооружений из всех стран Европы для того, чтобы всё это передавать на Украину. Причём подавляющее большинство словаков, чуть ли не 85%, выступают против этого. Они выступают за хорошие отношения с Россией и стоят, если можно так сказать, на точке зрения России в этом конфликте. В то же самое время элита, которая за эти годы там была воспитана, ну, за исключением Фицо и его единомышленников —  это хорошее исключение, но тем не менее, борьба там будет, безусловно, продолжаться. И, конечно, будут те со стороны Европейского Союза, НАТО, которые всеми силами будут пытаться создать проблемы для Фицо, также, как они создают проблемы для Орбана в Венгрии. И вопрос устойчивости правительства Фицо — это важный вопрос. И важно, чтобы это всё было поддержано гражданами самой Словакии».

О выборах президента на Украине

«Мне кажется, что вообще в принципе весь вопрос вопросов — это проведение или непроведение выборов президента на Украине. Потому что срок полномочий заканчивается. И я так понимаю, что западные рекламодатели этого режима смущены тем, что теперь очень трудно будет рассказывать о том, что вот демократическая Украина борется с империей зла, где выборы только что пройдут. А у них не пройдут. Поэтому им хочется подтолкнуть Зеленского к тому, чтобы он всё-таки какие-то выборы провёл.

Если не добьются от него проведения выборов, то по крайней мере возьмут за это цену тем, что поменяют людей в его администрации. Вот перед ним, как бы как перед буридановым ослом, дилемма — или солома или, вода. Вот что-то надо выбрать. Конечно же, не может быть вообще, чтобы он не принял какое-либо из этих двух решений. Скорее всего, конечно, он будет менять людей в своём окружении, потому что выборы — это достаточно сложная для него история в условиях его рейтингов, которые, конечно, надуты, но при этом и они показывают тотальное падение поддержки президента Украины».

Об отношениях Израиля и Соединённых Штатов

«Конечно, израильский союзник ставит Соединённые Штаты в очень неловкое положение. Соединённые Штаты всегда и всюду поддерживают Израиль, но не хотят нанести ущерб своим интересам в арабском мире. И, конечно, те режимы в арабском мире, которые хоть как-то связаны были генетически с поддержкой американцев — они в очень сложном положении. Потому что массы населения этих арабских стран всё больше приходят в движение.

А заявление о том, что не быть палестинскому государству вообще, это я думаю, промежуточное к тому, чтобы вообще палестинцев бы не было. Вот если бы они вообще все пропали, были бы уничтожены, депортированы, ушли бы в Египет, как вначале предполагалось. Всё это, конечно, соответствует планам зачистки территории и никак не может примирить в Соединённых Штатах одних с другими.

В Европе то же самое: Боррель уже не в первый раз высказывается в определённом духе, но если послушать госпожу фон дер Ляйен, которая с самых первых дней успела побывать в Израиле и полностью одобрить всё, что связано с военной операцией и продолжает эту линию, — то мы видим, что и в Европейском Союзе ястребы с голубями в этом вопросе всё время сталкиваются.

То есть это очень неудобный для Соединённых Штатов и его союзников конфликт, каждый день которого наносит ущерб далеко идущим национальным интересам. Хочется поддержать Израиль, и невозможно отказаться от поддержки Израиля Соединённым Штатам. В силу неуступчивости Израиля, в силу того, что Израиль начал эту военную операцию, для Израиля, вообще говоря, победа в этой операции — это самое большое испытание. Потому что эта победа, изгнание, уничтожение, отказ от идеи палестинского государства идёт в кричащее противоречие с геополитической реальностью на Ближнем Востоке».