К.Затулин: «Наш флот будет в Севастополе и после 2017 года»

О программе украинской партии «Свобода», основные пункты которой — жесткие отношения с Россией, вывод российского Черноморского флота из Крыма, выход Украины из СНГ и отказ от ЕЭП, и судьбе Черноморского флота рассказывает Константин Затулин, директор Института стран СНГ, депутат ГД РФ IV созыва, член Комитета ГД по делам СНГ и связям с соотечественниками.

— Лидер украинской ультранационалистической партии «Свобода» Олега Тягнибока не сомневается в том, что его партия с такой программой преодолеет 3% барьер на выборах в Верховную Раду. Какова Ваша точка зрения на перспективы партии «Свобода»?

— Ну что же, как говорится, надеяться не вредно. Я сейчас нахожусь в Киеве, и через несколько часов будет прямой эфир передачи Савика Шустера «Свобода слова», где мы с господином Тягнибоком сойдемся в словесном поединке. Он может, конечно, сколько угодно требовать вывода Черноморского флота, но я не верю, что партия с такой программой в состоянии на Украине, к которой я уважительно отношусь, набрать боле 3%. Если это произойдет, значит Украина основательно больна, но пока я не вижу тех процентов, на которые рассчитывает господин Тягнибок.

— Он утверждает, что правый фланг совершенно пуст, и они имеют монополию на национально-патриотическую нишу.

— То, что он утверждает, не стоит брать на веру. Я могу сказать, что только среди героев оранжевой революции как минимум пять блоков, конкурирующих между собой за право занять эту позицию. Два из них у нас в России широко известны — это народный союз «Наша Украина», который выражает интересы Ющенко. Он сам хотел возглавить список «Наша Украина», но теперь воздержался от этого, поскольку понимает, что много его блок на выборах не наберет. Это — Юлия Тимошенко, это — «Пора», которая прикупила, или ее прикупил бывший чемпион мира по боксу г-н Кличко, это другие националисты разных разливов и купажей. Так что я сомневаюсь в уникальности мнения господина Тягнибока и в его одинокости на правом флангом украинской политики. Это мнение никем, кроме как им самим, подтверждено быть не может.

— Откуда родилась уверенность, что такая жесткая программа по отношению к России может пользоваться популярностью в украинском народе?

— Что касается идей такого рода, то они пользуются в разной степени популярностью только там, где Россия исторически особо не пользовалась поддержкой, то есть на западе Украины. А тот самый флот, о котором речь идет, находится в городе Севастополе.

— Какова, на Ваш взгляд, судьба нашего флота в Украине? Насколько реальна угроза его вывода?

— Наш флот будет в Севастополе до 2017 года и после. Угрожать ему может все, что угодно, на то он и флот, чтобы отражать угрозу, если это угроза военная.
Если говорить о политических угрозах, то я вижу только одну: если когда-нибудь придут в России к власти люди, не отличающие национальных интересов от чужих, и потому способные к решениям, чреватым утратой Черноморского флота. Я пока не вижу оснований для такого апокалиптического сценария.
Что касается нынешней власти Российской Федерации, мне кажется, что она занимает в этом вопросе твердую позицию и основывается на документах, подписанных Россией и Украиной, ставшими в наших станах уже законами.
Прежде чем вывести российский Черноморский флот из Севастополя, господину Тягнибоку нужно добиться того, чтобы парламент Украины, в котором он является депутатом, проголосовал за это. Я сомневаюсь, что парламент даже в нынешнем своем составе проголосует за изменение этого соглашения.