Константин Затулин: Отстаивать национальные интересы России
«Вестник Отечества»
Этот год стал юбилейным для созданного 10 лет назад Содружества независимых государств. Отношение к Содружеству, объединившему бывшие советские республики, весьма неоднозначно. Участники СНГ столкнулись с множеством трудностей, которые, как оказалось, невозможно разрешить без участия России. Своей точкой зрения на происходящие сегодня процессы в интервью нашему корреспонденту делится директор Института стран СНГ, член Политсовета «Отечества» Константин ЗАТУЛИН.
— В июне состоялся саммит руководителей стран — участниц СНГ. По откликам в печати можно сказать, что эту встречу в основном считают показательной, не принесшей каких-либо реальных результатов. Видите ли Вы позитивные итоги этого саммита?
— На данном этапе, при сложившихся интересах стран СНГ, не может быть других встреч. В определенный период СНГ послужило становлению из бывших союзных республик новых государств. Сегодня Содружество в большей степени имеет просто декларативный характер. В нем по-прежнему сохраняется определенное влияние России, и поэтому мы не заинтересованы в его преждевременном роспуске. Однако с течением времени для России становится все более важным правильное понимание значения этой организации. Мы не должны его преувеличивать и жертвовать своими интересами. СНГ — это связанное общими историческими и культурными корнями объединение в интересах людей старшего поколения, которые все еще живут в виртуально существующем Советском Союзе. Поэтому саммит даже как-то неловко комментировать. Все комментарии, касающиеся последних саммитов СНГ, похожи один на другой. Обмен мнениями, прояснение позиций в ходе многосторонних консультаций — это важно, но не более того. Как трибуна, как клуб СНГ продолжит существовать. Как организация, которая строит серьезные планы, осуществляет и контролирует их, интегрирует бывшие союзные республики, Содружество никогда не существовало и в перспективе существовать не сможет. В его недрах могут быть созданы и создаются разные формы союзов, коллективных договоров о безопасности, но все это организации, которые отталкиваются от общих недостатков СНГ и предлагают пути их преодоления в рамках новых попыток интеграции.
— Теплота в отношениях между странами СНГ наиболее ощутима в период предвыборных кампаний. Это уже подтвердила Украина, сейчас демонстрирует Беларусь. Не окажется ли, что и эта, в большей мере тяготеющая к нам страна после выборов, когда будут решены проблемы политической элиты, окажется чуждой России?
— В Белоруссии на 9 сентября назначены президентские выборы, и то, что Александр Лукашенко приезжает в Москву, а мы — в Минск, я расцениваю как положительный факт. К сожалению, процесс строительства союзного государства никак не дойдет до своего логического конца. Моя точка зрения по этому поводу состоит в том, что нет полного доверия между руководителями двух стран, а если говорить точнее — между политическими элитами. Мало кто согласится объединяться с Россией, если заранее не будет ясен статус Белоруссии в новом объединении, если не будут даны политические гарантии руководству Белоруссии после объединения. Таких гарантий, по всей видимости, пока что не предоставлено. Необратимость в процессе создания союзного государства пока не достигнута. Это упрек не только России, но и Белоруссии. Что касается самих выборов в Белоруссии, то я не думаю, что предполагаются большие маневры. За Лукашенко — нравится нам он или не нравится — проголосует по меньшей мере треть белорусского электората. И, скорее всего, есть только два вопроса. Первый: признают ли выборы легитимными у нас, в России? На Западе уже заранее готовятся к тому, чтобы их не признать, поскольку понимают, что их кандидаты не имеют достаточного политического веса, не пользуются у избирателей необходимым доверием. И второй вопрос: победит Лукашенко в первом туре или состоится второй? Для Лукашенко политически важно победить в первом туре. Именно об этом беспокоится сегодня белорусское руководство, а Россия может сыграть здесь определяющую роль.
— В конце мая в Белоруссии состоялся третий съезд Белорусского «Союза Отечество». Имеет ли эта организация отношение к «Отечеству» российскому?
— «Союз Отечество» — это организация, созданная по нашему примеру, вдохновленная созданием «Отечества» в 1998 — 1999 гг. Создана она была в 1999 г. в соответствии с белорусским законодательством.
Создание в Белоруссии «Союза Отечество» и — не так давно — белорусского «Единства» во многом отражает переходный характер строящегося союзного государства. Общее политическое пространство России и Белоруссии уже намечено, но для того чтобы наши политические организации могли иметь свои филиалы в Белоруссии, необходимо будет принять целый ряд решений. Сегодня «Союз Отечество» не является нашим филиалом. Это самостоятельная организация, но основной ее партнер в России — общественно-политическая организация «Отечество». Если будет принят необходимый закон и проведены выборы в общесоюзный парламент, в России и Белоруссии смогут появиться организации, которые позволят преодолеть существующую разделенность и действовать на едином политическом поле.
— Состоявшийся визит на Украину предстоятеля Римско-Католической Церкви Иоанна Павла II не стал ли демонстрацией вестернизации бывшей союзной республики?
— Я хотел бы оценить происходящие на Украине в связи с визитом Иоанна Павла II события в более широком плане. Прежде всего политическая ситуация на Украине состоит из бесконечных поисков финальной формулы: к кому Украина должна быть ближе и на кого ей надо опираться в стремлении построить свою независимость. Я лично симпатизирую Иоанну Павлу II. Ему 81 год, он объехал 120 стран. За все время папства не было еще настолько мобильного и готового к диалогу с другим собеседником, с другой культурой Папы. Но есть разница между личным отношением к человеку и отношением к интересам, которые за ним стоят. Украинские националисты понимают, что находясь в одном религиозном пространстве с Московским патриархатом, православные верующие Украины не смогут смотреть на Россию, как на чужую и враждебную страну. Поэтому они всеми силами пытаются использовать и визит Папы, и наличие раскола в церковной среде при создании единой поместной Украинской независимой церкви для укрепления католицизма. Однако визит Папы в Киев несмотря на все старания власти не вызвал ажиотажа среди населения. Все-таки, православная церковь Московского патриархата еще является на Украине столь значимой величиной, что власти многое делают с оглядкой, боясь разочаровать народ. Безусловно, Россия не должна и не может публично вмешиваться в жизнь других стран, но свои выводы наше общество должно сделать. Нам необходимо поддерживать Русскую Православную Церковь в желании сохранить общие духовные связи с Украиной. Территориальные споры и экономические неурядицы могут разрешиться самым неприятным образом, если не будет общей ауры сотрудничества. Если мы разойдемся и в религиозном отношении, то это станет прологом к более серьезным потрясениям в будущем.
— Как вы оцениваете перспективы создания Союза «Отечества» и «Единства»?
— Я считаю, что создание этого Союза представляет собой процесс поиска властью своей опоры в обществе, следствие осознания того факта, что разделявшие в 1999 г. «Отечество» и «Единство» острые противоречия остались в прошлом. Теперь вопрос состоит в том, кто будет стержнем, несущей основой президентского курса, в какой мере мнения потенциальных сторонников президента будут учтены в деятельности правительства и Госдумы? С этой точки зрения игнорировать существование политического центра просто невозможно. Именно центр удерживает нашу страну от политического распада, гасит разрушительные импульсы, идущие с флангов. Поэтому я считаю мотивированным объединение «Отечества» и «Единства», хотя это тонкий и деликатный вопрос. Объективно существует потребность в объединении центристских сил и появлении у президента политической опоры, которая могла бы наряду с ним нести ответственность за курс власти. Поэтому нам необходимо разобраться, в чем заключается роль политического центра, что такое правящая партия в российских условиях. И «Отечество» в августе или сентябре предполагает посвятить этим вопросам целую научно-практическую конференцию.
Беседу вела Мария Введенская