Константин Затулин, будучи представителем российской политической элиты, для Севастополя человек не чужой. На протяжении многих лет он отстаивал право Севастополя и Крыма на русский язык, свою героическую историю, право на самостоятельность в управлении и развитии. Тем не менее, тот факт, что политик такого уровня выбрал для продолжения свой карьеры именно Севастополь, озадачил часть севастопольцев и даже породил целую волну слухов и домыслов. Так почему директор Института стран СНГ, один из учредителей партии «Единая Россия», депутат Государственной думы трех созывов, решил идти на выборы у нас? На этот и другие вопросы Константин Федорович ответил нашему корреспонденту.
— Константин Федорович, с чем связан Ваш интерес к выборам Законодательного собрания Севастополя?
— Поводом к этому, конечно, является возвращение Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации — иначе я никоим образом не мог бы претендовать здесь на депутатство. И это же — ответ на вопрос, почему я 23 года к этому не стремился: Севастополь и Крым жили в другом государстве. Но это, так сказать, вопрос формальных оснований.
Все эти годы я и другие пытались создать условия если не для возвращения в Россию, то для сохранения русского духа города. Кто-то делал это изнутри, находясь в Севастополе, как Раиса Федоровна Телятникова и Александр Георгиевич Круглов в 90-е или Алексей Михайлович Чалый в 2000-ные. А я, как политик и общественный деятель из России, к тому же неоднократно запрещенный к въезду на территорию Украины, пытался влиять на это извне или поощрять деятельность своих единомышленников изнутри. Одним из примеров этого является создание нами в «оранжевом» 2005 году своей ячейки — Института стран СНГ в Севастополе, получившего «прописку» в Доме Москвы. Во всех без исключения Государственных думах, в которые я был избран (I, IV и V, в 1993-1995, 2004-2011 гг. – прим. автора) я шел работать и работал в Комитете по делам СНГ и связям с соотечественниками – это позволяло выступать в поддержку русских людей за рубежом, Крыма и Севастополя в Федеральном собрании России. Вплоть до апреля 2011 года, когда из-за конфликта внутри самой «Единой России» — с администрацией тогдашнего президента Дмитрия Медведева, — я не был отстранен сначала от должности, а затем от очередных выборов в Госдуму в 2011. Но ни на мое отношение к Севастополю и Крыму, ни на мое участие в борьбе за российские интересы на Украине это никак не повлияло.
То есть все эти годы мы приближали день возвращения Севастополя в Россию как могли, совершенно не будучи уверенными, что нам будет суждено увидеть это возвращение своими глазами. Когда же волей населения Крыма и Севастополя и благодаря решению президента Российской Федерации Владимира Путина все это произошло, то у таких как я, как мне кажется, возникла дилемма: считать дело сделанным и отправить папку «Третья оборона Севастополя в 1991-2014 гг.» в архив собственной памяти или понять, что Севастополь и севастопольцы вступили в непростой переходный период и при всем своем патриотизме нуждаются каждый день, на самом бытовом уровне, в подтверждении, что они не ошиблись, голосуя 16 марта за возвращение в Россию. Что хотя Севастополь и защищен от любых угроз своим нахождением в составе России, жаждущих реванша, собственного парада Победы со стороны Украины и стоящего за ней Запада не поубавилось. В этой ситуации для меня недостойно остаться в стороне. Я решил еще теснее разделить свою судьбу с Севастополем. И в радости, и в горести.
Я обратил внимание на то, что в переходный период от прежней украинской системы ценностей к российской – в управлении, образовании и практически во всех других сферах жизни, возникло очень много трудностей, которые считаются временными. Но как человек, проживший 11 лет в общежитии – во временном жилье, знаю, что нет ничего более постоянного, чем временное. Я бы хотел, чтобы эти проблемы переходного периода, не превратились для Севастополя и севастопольцев в постоянные. И мне кажется, по крайней мере в некоторых вопросах, я представляю себе, как нужно действовать и какие силы и возможности привлечь, чтобы Севастополь легче пережил этот переходный период. Я уже говорил неоднократно: главное, чтобы севастопольцы никогда не усомнились в выборе, который они сделали 16 марта.
Вторая причина связана с тем, что хочет этого Севастополь и Крым или не хочет, он остается в фокусе конфликта между Россией и Украиной. И то, что сейчас происходит на Юго-Востоке, должно научить нас всех беспокоиться – не впадать в панику, а проявлять определенную бдительность, думать о безопасности Крымского полуострова, думать о стабильности – политической в том числе, межконфессиональной и всякой иной. Необходимо не дать Севастополь раскачать, не дать его в обиду. Конечно, в военном отношении все это связано с нашими вооруженными силами, Черноморским флотом, которому я помогал весь этот период и продолжаю помогать. Но есть еще и политическая сторона дела. Нужно сохранить настрой севастопольцев, не дать перессорить их между собой. Что кстати происходит – и тут уж ничего не поделаешь – в связи с начавшейся избирательной кампанией.
— Почему Севастополь занимает такое важное место в Вашей жизни?
— Севастополь – город, который для меня связан с детством. Я жил в Сочи. Это, конечно, далеко не военный город, но шефами нашего класса были военные моряки. Еще во втором-третьем классе я раздобыл книгу «Черноморский флот», 1967 года издания, — довольно казенный очерк исторического пути Черноморского флота. Я ее, можно сказать, выучил наизусть. У нас в классе был еще один фанат, с которым мы постоянно соревновались, кто лучше знает названия кораблей, имена капитанов, всякие истории, связанные с Черноморским флотом. Я мечтал побывать в Севастополе. Впервые мне это удалось в 4-м классе. С отцом и его друзьями мы приехали в город, и я с гордостью рассказывал им, где что находится, где Четвертый бастион, а где Малахов курган. Отстоял очередь в севастопольскую Панораму, которую до того видел только в иллюстрациях.
Я обожал море и идеализировал морскую службу, ведь на моей книжной полке стоял Станюкович, а не приключения Гарри Поттера. Собирался идти в Нахимовское. Но хотя жизнь в самом деле сложилась иначе, не растерял этой юношеской любви к Севастополю и Черноморскому флоту. В зрелые годы она переросла в необходимость всеми силами добиваться того, чтобы Севастополь и Крым не так, так этак, вернулись в Российскую Федерацию или хотя бы расширили свои права и возможности, чтобы жить независимо от той украинской власти, которая пыталась и вытравить русский дух, и переписать историю Отечества. С тех пор как резко и однозначно выступил против расправы над Республикой Крым, учиненной Украиной в 1995 году, я вошел в пятерку наиболее влиятельных, по мнению парламентской прессы, депутатов Первой Государственной Думы. Позже вместе с Юрием Лужковым выступал против ратификации Договора «О дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной». Организовывал протесты, выступал на митингах в Москве, писал статьи, которые очень раздражали тогда ельцинскую власть. Министр иностранных дел Игорь Иванов, доказывая необходимость узаконения договора между Россией и Украиной потрясал с трибуны Совета Федерации моей статьей «Обман века» в «Независимой газете», в которой я требовал не подтверждать таким вот образом идиотское хрущевское решение. В середине 90-х годов в Министерстве иностранных дел под руководством первого зама министра была даже создана неформальная группа по борьбе с докладами и рекомендациями нашего Института стран СНГ. Теперь о Крыме и Севастополе в нашем МИДе говорят моим языком.
Все эти 20 с лишним лет я при малейшей возможности оказывался в Севастополе. Как тронувшийся рассудком капитан Гаттерас у Жюля Верна: нормальный здоровый человек, все безумие которого состояло в том, что он из любой точки всегда шел в направлении Северного полюса. Я же из любого положения всегда шел в направлении Севастополя.
— В чем причины, что Вы решили выдвинуться самостоятельно, а не, скажем, побороться за место в партийном списке?
Мне кажется, что такое мое выдвижение позволяет мне занимать не просто партийную позицию, а позицию человека, который хотел бы везде найти союзников в деле развития Севастополя и обеспечения его внутренней и внешней безопасности. К числу моих друзей относятся люди, которые сегодня идут на выборы от «Единой России», КПФР, «Родины»… То есть в разных политических силах я вижу сегодня людей, которые могли бы помочь городу и внесли бы свою лепту, прежде всего, как патриоты города, в решение его проблем. Я вообще считаю, что если человек является действительным, а не мнимым патриотом России и одновременно любит Севастополь и хочет ему добра, то это уже основание для того, чтобы я с ним объединял свои усилия. Невзирая на то, к какой партии он принадлежит. Самовыдвижение, хотя и более хлопотная процедура (нужно собрать подписи и т.д.), зато более открытая («иду на Вы»), дающая большие шансы объединять, а не разделять людей.
Есть и другая сторона. Я человек самостоятельный, и эта самостоятельность, как показала история 2011 года, далеко не всем нравится. Я могу себе представить, какая чехарда происходила вокруг согласования списков у всех политических партий, — наверное, севастопольцы об этом тоже догадываются, – касается ли это «Единой России», ЛДПР или других партий. Я не хотел ни от кого зависеть в этом отношении. Не хотел бесконечно согласовывать вопрос о своем выдвижении и оказаться игрушкой каких-то чужих мнений и суждений. Я был избран в Четвертую Государственную Думу в 2004 году по Орехово-Борисовскому округу г. Москвы. И хотя я был кандидатом от «Единой России», принимая решения, имел гораздо большую степень свободы и самостоятельности, чем в следующей Пятой Государственной Думе, в которую меня избрали по списку «Единой России», после отмены выборов по округам. Я, кстати, выступал против отмены выборов по округам и перехода полностью на выборы по партийным спискам, но в тот момент Президент и Дума решили иначе. Теперь смешанная, пропорционально-мажоритарная система выборов в Государственную Думу возвращена. И у нас, в Севастополе, она тоже будет применена в предстоящих выборах в Законодательное собрание, хотя и с перекосом в пользу партийных списков (16 депутатов по спискам, 8 – по одномандатным округам).
Я считаю, что настоящий, полноценный представитель избирателей – при всем моем уважении к тем, кто идет на выборы по партийным спискам – это депутат, избранный по округу. Он ближе к людям, у него есть с ними обратная связь, избирателям легче его контролировать, спросить с него. Я участвовал во многих выборах, выигрывал, проигрывал, но всегда предпочитал честную борьбу в округе.
Я иду на выборы именно по округу. И не завишу от чьего-либо руководящего мнения. Я завишу от избирателей, которые передают мне свои наказы. И или выберут меня, или нет.
— За что Вас «наказали» в 2011 году?
— В российской власти и в представляющей ее «Единой России» возникло расхождение по вопросу об оценке происходящего в Ливии и, соответственно, нашей политики в ливийском кризисе. Как раз кризис в Ливии нас убедил в том, что внешняя политика России только тогда будет самостоятельной, когда во главе ее будет твердый, самостоятельно мыслящий лидер. Такой, каким являлся и является Владимир Путин. История с возвращением Крыма и Севастополя это доказывает.
— Вы в обиде на «Единую Россию»?
— На обиженных воду возят. Я не обижаюсь на «Единую Россию», я ей сочувствую. Как любая политическая сила, представляющая власть или отождествляемая с нею, «Единая Россия», случается, оказывается без вины виноватой, когда тот или иной чиновник совершает ошибки или допускает злоупотребления. Культ партийной дисциплины часто препятствует внутрипартийной дискуссии, мешает принять правильное решение. Обратное, конечно, может быть еще хуже, но настоящий лидер должен понимать, что нельзя опираться на то, что не сопротивляется.
Я не ставлю свои личные неудовольствия впереди интересов дела. Я был учредителем партии «Единая Россия» на объединительном съезде объединений «Отечество – вся Россия» и «Единство» в декабре 2001 года и лично подписывал ее уставные документы при передаче их для регистрации в Минюст. Понимая роль и значение «Единой России» для политической стабильности в государстве, я остаюсь ее членом и борюсь за то, чтобы за политику «ЕР» было не стыдно. До тех пор, пока Владимир Путин видит в «Единой России» одну из своих главных политических опор – не дождетесь, я буду терпеть ее недостатки. Надеюсь, она мои — тоже.
Это не значит, что я не уважаю других в политике. Я с уважением отношусь к сохраняющим веру коммунистам, отмечаю патриотизм «Родины» и других партий. Я готов признать таланты Жириновского, хотя не верю ни одному его слову, а тем более действию.
— По итогам референдума 16 марта Вы и Ваши единомышленники учредили медаль «За освобождение Крыма и Севастополя» и первыми провели награждение. Списки награжденных опубликованы, но не все остались ими довольны. Чем вы руководствовались, когда учреждали эту общественную награду и решали, кого именно наградить?
— Опасаясь вошедшего в поговорку награждения непричастных и наказания не виновных, бытующего в России, мы хотели отметить людей, которые действительно этого заслуживали. Кроме того я абсолютно не был убежден, что официальные власти пойдут на учреждение какой-либо награды за возвращение Крыма и Севастополя, в силу, в том числе, острых отношений с Украиной и международным сообществом. И поэтому дело общества – отметить людей, которые на самом деле в этом сыграли свою роль. Причем не только тех, кто на последнем этапе стояли на блок-постах или агитировали за возвращение Севастополя и Крыма, но и тех, кто в течение всех этих лет за это выступали. Их ни в коем случае нельзя было забыть. Приняв такое решение за неделю, предшествующую референдуму, мы быстро утвердили эскиз и отчеканили определенное количество этих медалей. В общей сложности ими награждено около 500 человек.
Мы знали настроения в Крыму и у нас не было сомнений в результате волеизъявления, но, соблюдая все приличия, первое награждение провели 17 марта в Доме Москвы в Севастополе. В тот день медали получили руководители крымского и севастопольского «Беркута» Юрий Абисов и Сергей Колбин, начальник штаба самообороны Олег Росляков, фельдшер-доброволец из Красноперекопска Галина Самойлова, казачьи атаманы Владимир Черкашин, Игорь Руденко-Миних и Сергей Юрченко, руководители Российской и Русской общин Севастополя Раиса Телятникова и Татьяна Ермакова, благочинный протоиерей Сергей Халюта, адмиралы Владимир Соловьев, Александр Ковшарь, Евгений Кобцев, генерал-лейтенант Валерий Юрин, директор телеканала НТС Дмитрий Жуков и другие. Среди награжденных были командующий Черноморским флотом адмирал Александр Витко, «народный мэр» Алексей Чалый и председатель Верховного Совета Крыма Владимир Константинов, с которыми я советовался в вопросах награждения и более того, передал им несколько десятков комплектов медалей, чтобы они по своему усмотрению наградили людей, которые им помогали.
Медалью награждены живые и мертвые, в частности, уже ушедшие от нас Петр Градов, Александр Круглов, Валерий Аверкин, Эдуард Балтин, командовавший Черноморским флотом в 1993- 1996 годах. Мы наградили большинство командующих Черноморским флотом с 1991 года, начиная, конечно, с Игоря Касатонова и заканчивая, как я уже сказал, Александром Витко. Награждены государственные и политические деятели России, сыгравшие особенно важную роль в возвращении Крыма: Владимир Путин, Валентина Матвиенко, Сергей Шойгу, Юрий Лужков, Сергей Глазьев, Сергей Бабурин и др. Мы наградили тех артистов, которые в своих концертах или фильмах вспоминали о Севастополе: Александра Городницкого за песню «Севастополь останется русским», Виктора Сухорукова за фразу «Вы мне еще за Севастополь ответите» в фильме «Брат-2», Вику Цыганову и Олега Газманова, которые и в ходе Крымской весны, и до этого неоднократно выступали в Севастополе и всегда поднимали патриотическую волну. Медали вручены публицистам и телеведущим: Александру Проханову, Виталию Третьякову, Михаилу Леонтьеву, Владимиру Соловьеву. Ею награждались не только отдельные люди, но и коллективы. Например, коллектив мемориального комплекса 35-ая батарея за его роль в военно-патриотическом воспитании и Крымской весне в целом, Ансамбль песни и пляски Черноморского флота, Севастопольский Дом офицеров.
Мы, конечно, награждали своей медалью сами, но, как я уже сказал, в ряде случаев прибегали к советам авторитетных людей. По согласованию с Алексеем Чалым, в частности, были награждены последний украинский градоначальник Владимир Яцуба и Дмитрий Белик, руководивший Севастопольской горадминистрацией в переходный период. Я знаю, что это не всем понравилось – особенно тем, кто считает себя и своих друзей единственными героями и, соответственно, единственными судьями людских судеб в Севастополе. При всем уважении, я не признаю такого права за отдельными блогерами.
Я абсолютно не жалею, например, что наградил украинца Владимира Яцубу. Хотя он не был и не мог быть, в силу своего происхождения, служебного опыта и мировоззрения, борцом за возвращение Севастополя в Россию, как человек, находившийся во главе Севастопольской администрации, он многое сделал для того, чтобы исправить то, что натворил в городе вполне русский господин Куницын. Яцуба, хочу на это обратить особое внимание, не держался за свое место, когда севастопольцы поднялись против переворота. Уважая решение горожан, он не пошел против народа. Я могу себе представить, какие на начальном этапе были возможности создать проблемы с возвращением Севастополя в Россию, призвать на помощь СБУ, милицию, военных. Тогдашний премьер правительства Крыма Могилев подтолкнул активистов меджлиса к попытке захвата Верховного Совета, чтобы его не могли снять с должности. Собственно говоря, из-за этого мы и познакомились с вежливыми людьми — потому что они появились не раньше, чем попытка собрать сессию натолкнулась на провокации со стороны Могилева. И мы должны быть благодарны Яцубе, как человеку, который полюбил город и пытался сделать его краше, который поддерживал, кстати, Алексея Чалого и с 35-й батареей, и с реконструкцией Малахова кургана, в то время как целый ряд депутатов городского совета в том момент выступал против. Об этом надо помнить. Люди, которые не помнят добра, на мой взгляд, ничего не стоят — ни как люди, ни как политики.
Через некоторое время Министерство обороны начало проводить награждение собственной медалью «За возвращение Крыма». Мы не сочли возможным продолжать развивать награждение нашей наградой, раз появилась официальная.
— Вы сами чем-то награждены за возвращение Крыма?
— Я награжден самим возвращением. Ну а кроме этого, в апреле 2014 года по представлению командующего Черноморским флотом адмирала А.В. Витко той самой медалью Министерства обороны Российской Федерации «За возвращение Крыма». Только что, 21 июля, группа сотрудников Института стран СНГ и Института стран СНГ в Севастополе указом Президента Российской Федерации В.В. Путина отмечена государственными наградами. Я награжден орденом Почета – это вторая моя орденская награда Российской Федерации после ордена Дружбы в 2006 году за поддержку крымчан, выступивших против маневров «Си-бриз 2006». Президент Украины В.А. Ющенко наградил меня за это тогда запретом на въезд в Украину.
— Какие задачи Вы считаете первоочередными в случае избрания в Законодательное собрание города Севастополя?
— Севастополь достался России в запущенном состоянии. Я имею в виду, прежде всего, то, что связано с жизнеобеспечением населения – больницы, поликлиники, школы и детские сады, жилищно-коммунальное хозяйство, состояние дорог и общественного транспорта. Севастополь утратил значительную часть своего промышленного потенциала – рыбный порт перестал быть рыбным, остановилось судостроение и судоремонт.
Перечислять можно долго, но я считаю, что первое, на что должны обратить внимание депутаты Законодательного собрания и избранный ими по представлению Президента России губернатор – это срочная программа контроля за ценами на товары первой необходимости. Президент Российской Федерации сформулировал задачу: не допустить, чтобы граждане Крыма и Севастополя потерпели какой-либо ущерб и ухудшили свое материальное положение в результате возвращения полуострова в Россию. Однако, эффект от повышения пенсий и зарплат врачам, учителям и другим сотрудникам бюджетной сферы начинает съедаться из-за роста цен. Отмечены и факты вывоза более дешевых товаров из Крыма в сопредельные регионы Российской Федерации. Считаю, что правительство города должно внести, а новое Законодательное собрание рассмотреть и утвердить срочную программу мер контроля за ценами, которая, наряду с поощрением и развитием торговли, должна предусматривать меры против недобросовестных торговых предприятий и торговцев, установить «потолки цен» и предусмотреть городские товарные резервы и товарные интервенции для снятия ажиотажного спроса.
Мне кажется важным детально разобраться с судьбой закрываемых предприятий и трудоустройством людей, которые могут в результате оказаться безработными. В этой связи считаю срочной и отнюдь не локальной проблемой судьбу нескольких сот работников Севастопольского рыбного порта, который, как известно, в настоящее время объединяется с торговым портом в одно юридическое лицо – Севастопольский морской порт. Конечно, судьба рыбной промышленности и рыбопереработки в Севастополе, от которой остались рожки да ножки, гораздо более сложный вопрос, который должен быть решен в комплексе с возрождением рыбопромыслового флота, его выходом в мировой океан и перспективами выращивания рыбы и морепродуктов на отмелях северо-западной евпаторийско-донузлавской зоны побережья. Но сейчас нельзя допустить взрыва социальной бомбы – увольнения в никуда людей в рыбном порту. Мы провели уже несколько встреч и совещаний, и я намерен обсудить эти вопросы не только на местном, но и федеральном уровне – с помощником Президента Игорем Левитиным.
Как уже сообщалось, я согласился войти в экспертную группу, готовящую по поручению министра жилищно-коммунального хозяйства и строительства России Михаила Меня специальные законопроекты, приспосабливающие жилищное хозяйство возвратившихся территорий к нормам российского ЖКХ. Думаю, что большой объем работы депутатов Законодательного собрания будет посвящен коренному реформированию севастопольского благоустройства и жилищного хозяйства. Достаточно сказать, что прежде всего 47% территории города убиралось городскими коммунальными службами – все остальное или не делалось вообще, или ложилось на плечи самого населения. Так жить нельзя.
Есть, конечно, и многие другие задачи, которые потребуют активной работы депутатов нового Законодательного собрания. Если буду избран, должен буду жить и работать в Севастополе. Я к этому готов.