В программе «Шестьдесят минут» обсуждают предстоящий звонок Трампа Путину из Турции после встречи с Зеленским. Темы — переговоры, удары по НПЗ и возможная лицензия США на производство ракет для Украины.
Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «60 минут»:
«К. Затулин: Вчера в Государственной Думе была открыта выставка, посвященная предстоящему столетию со дня рождения Фиделя Кастро. И когда говорили о Фиделе Кастро, вспоминали о нем, – я хочу особо на это обратить внимание, – отношение американцев к Кубе, к Фиделю Кастро, дискредитирует на самом деле людей, которые ждут уважения к себе, уважения своих прав, уважения своих интересов. 200 с лишним покушений на Фиделя Кастро за время его жизни. И оголтелая компания лжи и клеветы, – даже в отсутствие интернета она превращалась в паранойю, – и при этом ни к общественной, ни к личной жизни Фиделя Кастро ничего не пристало.
Почему я об этом говорю? Потому что, несмотря на несхожие обстоятельства истории, географии, культуры, пример Кубы, которая бросила вызов Соединенным Штатам тогда, в 50-е и 60-е годы прошлого века, на наших глазах повторил Иран. И это совершенно очевидно на фоне вот этих грандиозных похорон ушедшего лидера Ирана. Напомню, что за время американо-израильской атаки на Иран погибло 48 руководителей высокого уровня, включая лидера, главу Ирана, Али Акбара Хаменеи.
Американцы сегодня, продолжая свою риторику, – вот Дональд Трамп в ходе этой пресс-конференции, – никак не понимают, не берут или не желают брать в толк, что порядочные люди не только в Иране, не только в Латинской Америке, – во всем мире никогда не будут согласны на требования убивать руководителей, на требования блокаду Кубы превратить в интервенцию, выдать Рауля Кастро и так далее. Это все упоение, эйфория США от вседозволенности. И я считаю, что мы должны как можно быстрее, закончив победой специальную военную операцию, вернуться в положение, при котором мы будем в состоянии не допускать подобного не только по отношению к нам, но и в отношении тех стран, которые оказываются жертвой агрессии.
Теперь о том, что касается, собственно, нас: заявлений, которые делал Дональд Трамп в ходе встречи, ожиданий новых переговоров по телефону между ним и президентом Путиным. Прежде всего я хотел бы напомнить, как в любимой книге нашего детства главный герой Ильфа и Петрова говорил, «что полную гарантию дает только страховой полис». Это было в 20-е годы, и теперь-то мы знаем, что даже страховой полис полной гарантии не дает.
С этой точки зрения заявления Трампа, те или иные, сделанные в ходе этого саммита НАТО, не являются никакой гарантией. Ну в самом деле, что такое, например его вот это заявление о том, что он предоставит лицензию на производство «Пэтриота» на Украине?
Во-первых, лицензия не есть производство. Это не передача ракет, а это желание избавиться от нападок со стороны европейских союзников, что ты не помогаешь Украине. От этого и до реального появления «Пэтриотов» на Украине далеко как до китайской Пасхи.
О. Скабеева: Специалисты говорят три года. Это уже в рамках гарантии безопасности после войны.
К. Затулин: Конечно, я понимаю беспокойство по этому поводу. Ничего хорошего в этом заявлении Трампа для нас нет. Но, с другой стороны, не надо преувеличивать.
На самом деле, я убежден, что Дональду Трампу глубоко безразлична судьба Украины. В отличие, может быть, от кого-то из его членов кабинета, таких как Марко Рубио или еще кто-то из них, он вполне допускает для себя любое решение украинского конфликта. Он, наверное, не против, хочу заметить, даже того, чтобы Россия чувствовала себя победителем.
При этом западное сообщество, прежде всего, конечно, европейцы, сегодня лижут задницу Трампу на этом вот саммите НАТО. Нет необходимости выслушивать, как говорит Трамп, что было за закрытыми дверями. Достаточно послушать Рютте, этого клоуна, который периодически, просто побивает все рекорды по части лести.
Вы знаете, мы, как представители евразийского пространства, знаем о восточном красноречии. Мне кажется, что Рютте и некоторые другие давно уже побили все рекорды этого восточного красноречия, когда демонстрируют желание свое выслужиться перед Трампом, каким-то образом обратить на себя его внимание. И не допустить со стороны Трампа каких-то решений, которые они считают для себя вредными, уходящими от обязательств Америки в отношении их стран.
Поэтому, мне кажется, мы должны понимать, что главное – наши, во-первых, успехи, на поле боя. Во-вторых, наша выдержка и терпение, когда дело касается ущерба, который приносит нам эта война. Я имею в виду атаки на наши НПЗ и все остальное. Это действительно серьезно. И с этим нужно справляться. Но это на самом деле не является поводом для того, чтобы сомневаться в возможности России вести дело к тому, к чему она считает нужным. Вот в чем вопрос.
В самом деле, у нас, – мы это обсуждали в Государственной Думе, есть проблемы, связанные с логистикой, связанные с тем, что ажиотажный спрос при наличии, в принципе, запасов топлива, создает проблемы. Эти проблемы должны быть решены. Мы должны всегда помнить, что когда в 1917 году мы были на пороге победы в Первой мировой войне, в этот момент именно нетерпение, и интриги со сторон, оппозиции против тогда Николая II, привели к тому, что заурядные хлебные очереди в условиях, когда в стране был переизбыток хлеба, привели к началу Февральской революции и развалу страны. Надо понимать, что Зеленский и компания сегодня стремятся, чтобы очереди на бензоколонках превратились в России в аналог хлебных очередей 1917 года.
Этого не произойдет. Этого не будет, я уверен. Не только запас прочности, но и понимание сегодняшней обстановки у абсолютного большинства населения нашей страны присутствует».