Время покажет. Часть 2. Выпуск от 09.10.2025

Оперативная информация о ходе специальной военной операции России на Украине; Израиль и ХАМАС заключили соглашение о немедленном прекращении огня; Дональд Трамп планирует поездку на Ближний Восток; Владимир Зеленский пригрозил блэкаутами регионам России.

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Время покажет»:

«Мне кажется, что Президент России и Россия, как таковая, в целом идут навстречу усилиям американской администрации, плану Трампа на Ближнем Востоке. В отличие, скажем, от каких-то прежних советских периодов, когда выдвижение каких-либо инициатив, не согласованных с СССР, не выработанных совместно, всегда критиковалосьнашей властью. Сейчас Россия поддержала без всяких оговорок, особых оговорок план Трампа.

Но хочу заметить, при этом Президент, как вы только что слышали, сказал, что настоящее урегулирование невозможно без создания независимого Палестинского государства. Я сомневаюсь, что в планах Нетаньяху, а скорее всего, и Трампа тоже, есть пункт о создании независимого Палестинского государства. Скорее, на данном этапе в силу сложившейся обстановки мы выступаем за то, чтобы как можно быстреепрекратился этот ужас, кошмар. По сути, вдалбливание региона в каменный век.

Ведущий: А по мнению ООНовской комиссии, это геноцид.

К. Затулин: В условиях, когда, как уже не раз подчеркивалось, Газа превратилась в крупнейшее детское кладбище. Вот в этих условиях настаивать сейчас на каких-то вещах, которыми мы должны доказать способность провести свою собственную линию, было бы просто нечестно по отношению к населению, которое продолжает истребляться.

Сегодня, уже после достижения договоренности, пришли сообщения о том, что израильские танки прямой наводкой обстреливали беженцев из Газы. То есть сказать, что сегодня в 12 часов по ближневосточному времени все закончилось в результате договоренности, было бы очень далеко от истины.

Наше желание совершенно очевидное. Вы совершенно правы. Россия сегодня, в расчете на то, что это, вероятно, будет оценено в том числе и администрацией Трампа, не чинит никаких препятствий, не плетет интриг, не устраивает никаких заговоров против инициатив Трампа на Ближнем Востоке. Хотелось бы надеяться на взаимность, хотя уверенности в этой взаимности нет.

<…>

Знаете, что странно? Мы все время хотим указать Зеленскому на его неадекватное поведение. Оставим его с его неадекватным поведением. Что касается его взаимоотношений с Трампом, они должны выяснить это между собой.

Нам важно другое. Важно, что на этом этапе, — это ясно из заявлений, которые были сделаны вчера Сергеем Рябковым, заместителем министра иностранных дел, и Дмитрием Песковым, пресс-секретарем Президента, — российско-американские отношения, в связи с темой «Томагавков», разочарований, которые все чаще посещают Трампа по поводу России, поставлены на паузу. И что исчерпан или почти исчерпан импульс Анкориджа, который всколыхнул надежды на то, что возможно добиться обсуждения первопричин конфликта на Украине и попробоватьих решить. Вот что тревожит.

Что касается «Томагавков», то это образ. Я сейчас не собираюсь анализировать. По-моему, стакими анализами у нас уже переусердствовали: «Могут ли поставить столько, сколько поставят, могут ли столько произвести». Это продолжается уже несколько дней. Очевидно, что о «Томагавках» было заявлено для того, чтобы показать, что мы, Соединенные Штаты, теперь считаем, что препятствием на пути к миру в начале переговоров является не Украина, как поначалу думал Трамп, а Россия. И вот теперь мы должны напугать эту Россию, чтобы она немедленно согласилась на наши условия без всяких условий. А Россия, судя по всему, не пугается и не собирается этого делать. Поэтому отношения поставлены на паузу.

Очень жаль, что мы так быстро проскочили, что произошло в Душанбе. Что касается встречи с Эмомали Рахмоном, то здесь, мне кажется, нет никакой энигмы, заведомо не было. У нас развиваются отношения, хотя в России есть многие, кто пытается их каким-то образом сорвать, постоянно абсолютизируя проблемы с мигрантами из Таджикистана. Проблемы,безусловно, есть их надо решать. Миграционную политику нужно совершенствовать, но это не значит, что мы должны на радость всем остальным разорвать отношения со странами Средней Азии, которые очень заинтересованы в том, чтобы мигранты из Средней Азии находили себе работу, а их семьи – пропитание, за счет работы в России. А мы, в свою очередь, заинтересованы в том, чтобы у нас были рабочие руки. Здесь много разного рода проблем, но я категорически против той волны мигрантофобии, которая поднимается, иногда спонсируется и оркестрируется из-за рубежа именно для того, чтобы у нас открылись какие-то новые фронты, кроме украинского, в ближнем зарубежье.

Мне кажется, это очень важно – по достоинству оценить встречу Владимира Путина и Ильхама Алиева. На самом деле, шаги к нормализации отношений, на мой взгляд, должны приветствоваться. Но при этом, я хотел бы обратить на это внимание, не стоит выдавать желаемое за действительное. Речь не идет о том, что у нас есть полноценный союз с Азербайджаном, который, собственно говоря, добился своих результатов на Кавказе и с этой поры быстрыми темпами укрепляет свои отношения с Турцией.

И фактически является ее младшим партнером по продвижению ее идей в организации Тюркских государств. Ведь только что два дня назад, господин Алиев был протагонистом военных учений в рамках этой организации. Он сказал о том, что 25 военных учений за год они провели – Азербайджан вместе с Турцией. Поэтому дружба дружбой, но надо понимать, на что мы можем, а на что не можем рассчитывать в случае с Азербайджаном. Нормализация отношений — это прекращение всех этих арестов, которые произошли в Азербайджане, запрета Русского дома. Вот мы сейчас увидим, будет ли это прекращено, будет ли восстановлен Русский дом, откажутся ли от гонений на наших журналистов, наших людей в Азербайджане. Это было бы нормально, это было бы хорошо, это можно только приветствовать, как и торгово-экономическое сотрудничество. Только давайте не путать, торгово-экономическое сотрудничество и военно-политические вещи. Вот тут у нас совершенно точно на этом этапе интересы расходятся.

<…>

Есть основания переживать и волноваться по этому поводу. Я считаю, что во всех случаях будет правильно, если мы будем волноваться. Не волнуются только бесчувственные трупы, они уже не могут волноваться. Вообще говоря, вся эта история с Нобелевской премией. Я вот подумал, кого мне больше всего напоминает Дональд Трампа? Я хотел сделать ему комплимент. Больше всего он напоминает покойного Алена Делона в роли Цезаря в фильме «Астерикс и Обеликс». Там он говорил: «Аве Я». Вот такая у него была забойная фраза. Аве Я!

Но вообще, если говорить серьёзно, то, конечно, тема, которую мы так или иначе неизбежно обсуждаем, связана с поставками и непоставками«Томагавков». На самом деле в российско-американских отношениях сейчас возник ключевой момент, потому что сейчас мы должны прийти к выводу, можно ли вообще рассматривать Америку как посредника? Как посредника в интересах окончания войны, перехода к миру и так далее.

Мы и так сделали очень-очень большое допущение, рассматривая их как посредников, потому что какие они посредники? Они участники. Они продолжают снабжать разведданными, так или иначе продолжают снабжать оружием и так далее, и так далее, и так далее. Но мы сделали, так сказать, большое допущение, рассчитывали, что в результате этого мы как бы подтолкнём это посредничество в нужном направлении. Вот сейчас в этом возникают сомнения. Если эти сомнения разрешатся не в пользу этого посредничества, то, конечно, вся история затянется и будет означать, что нам придётся всерьёз рассматривать перспективу обострения ситуации в разных формах.

И, конечно, мы понимаем, что это не обязательно Америка и Дональд Трамп будут инициаторами дальнейших обострений, но при занятой ими позиции, это с удовольствием возьмут на себя Великобритания и другие страны. Тем более, что Европа как раз эта нынешняя Европа, как в целом верно пишут, не просто выстрелила себе в ногу или сделала что-то ещё, что неестественно для её поведения, она просто сплотилась вокруг идеи о том, что можно добиться поражения России и в этом смысле пограбить, укрепить свои позиции за счёт российских активов и России как таковой».