«Время покажет». Часть 2. Выпуск от 18.02.2026

Оперативная информация о ходе специальной военной операции России на Украине; следующий раунд переговоров России, Украины и США состоится в ближайшее время, сообщил помощник президента РФ Владимир Мединский.

Специальный представитель Государственной Думы РФ по вопросам миграции и гражданства, первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин в программе «Время покажет»:

«К. Затулин: Да, в этом есть большое противоречие. Но вы знаете, дух противоречия, он, как известно, толкает на великие поступки, на свершения, на открытия. Но открытия, которые совершает время от времени Зеленский, они уже стали притчей во языцах. Они не оправдываются тем, что происходит, но мы знаем от него, что Россия все время терпит поражения. Чем дальше, тем больше. И находится на 5 минут от того, чтобы развалиться на составные части.

А. Кузичев: Тогда, действительно, зачем переговоры?

К. Затулин: С этой точки зрения можно понять Зеленского, который честно об этом весь мир предупреждает «Ну вот надо только немножко денег подкинуть, немножко там оружия еще дополнительно подкинуть. Ну и вообще выгнать всех русских из Европы, а желательно со всего мира».

Правда, тут есть большая проблема, потому что как мы знаем, во многих странах русских и украинцев друг от друга не отличают. Во всяком случае, я помню те времена, когда в какой-нибудь Португалии было 10 тысяч русских и 300 тысяч украинцев, и всех украинцев считали русскими. Я сам на программе украинского телевидения выслушал мнение (это еще когда можно было попадать на Украину, то есть до 2014 года), что оказывается всех вот украинцев тяжело смущает и оскорбляет тот факт, что их считают русскими, потому что их в какие-то бары, оказывается, в Европе не пускают. Или на пляжи какие-то, видимо, нудистские тоже не пускают.

А. Кузичев: Как русских в бары тоже не пускают?

К. Затулин: Потому что считают русскими.

А. Кузичев: Странно! Русские — это гарантия высоких заработков бара. Что за бред опять? Еще одно противоречие.

О. Лосева: Им заработок не важен.

К. Затулин: У меня была творческая дискуссия с интервалом в десяток лет. Когда-то в 90-е годы меня пригласили тогда в Киев на программу телевидения. Передача называлась «Кто такие украинцы? Откуда взялись украинцы?» Они решили исследовать свои корни. И там в течение примерно часа с большой аудиторией говорили о том, что украинцы — это древнейший народ Европы, что они в своих песнях вспоминают про мамонтов, что Ной остановился на Карпатских горах и так далее. Когда до меня дошло, я сказал, что украинцы — это русские, которые живут с краю. В зале возмущении. Говорят: «Почему с краю?» Заметьте, это было в 90-е. «Почему с краю?»

Я: «Вы не понимаете, Я сын пограничника, для меня это почетная роль. Любой историк вам скажет, что на самом деле жить с краю, — а это зона активного этногенеза, взаимопроникновения культур – это почетная миссия».

Прошло лет 15, уже во времена Януковича пригласили опять на телевидение, опять тот же вопрос, опять я говорю, кто такие украинцы, это русские, которые живут с краю. Вот тут взрывается: «Почему русские?» Понимаете, какое изменение?

А. Кузичев: Не почему с краю, почему русские?

К. Затулин: «Почему русские? Мы не русские, мы люди магдебургского права. У нас еще во времена Богдана Хмельницкого были вольные города какие-то и так далее».

Во времена Богдана Хмельницкого, насколько я понимаю, резня евреев происходила по всей Украине ходе так называемой освободительной борьбы. А Богдан Хмельницкий… Ну, не успел, правда, отвернуться от России, в пользу которой он вроде бы договорился. Но до этого он отворачивался от Польши, от Турции, от Швеции. В общем, есть национальные черты.

А. Кузичев: И противоречивость это одна из них.

К. Затулин: Да, политической культуре Украины это просто свойственно. Тем более Зеленский, он же стопроцентный настоящий украинец. Вот не знаю, правда, он выжил бы во времена Богдана Хмельницкого или нет, в связи со своим происхождением. Но теперь он чувствует себя как рыба в воде.

А. Кузичев: Уверен, что выжил бы, потому что он, конечно, демонстрирует удивительное свойство перестраиваться. Вы помните эту знаменитую фотографию, где он сидит у могилы деда? Дед-то ветеран все-таки Красной Армии, Советской Армии, не какой-то другой. Герой Великой Отечественной войны.

О. Лосева: Артиллеристом был.

А. Кузичев: Но сидит с трагическим лицом, понимаете, а потом…

К. Затулин: Ну вы знаете, у него был предшественник Ющенко, который лично при мне говорил, что его, например, отца, который в годы войны оказался в концлагере. Его де научили настоящему кофе в Германии. И отец его во время войны, по-моему, раз шесть бежал из концлагеря.

А. Кузичев: Но возвращался за кофе каждый раз.

К. Затулин: Но снова сажали. Вы знаете, шесть раз из немецкого концлагеря убежать, если ты не провокатор, было невозможно.

А. Кузичев: Ну, слушайте, все понятно».

<…>

«К. Затулин: На самом деле, конечно, нет предела фантазии. Если море по колено, можно все что угодно предложить и всерьез об этом рассуждать. Во-первых, очень хотелось бы, признавая, что Украина несостоявшееся государство, не субъект, а объект мировой политики и так далее, очень хотелось бы, чтобы они опомнились или превратились бы в федерацию, или вошли бы в союз России с Белоруссией, или вообще прекратили свое существование. Проблема заключается в том, что пока мы не смогли этого достичь, и на этом этапе вряд ли этого достигнем. На этом разговоры об этом, мне кажется, можно прекратить.

Вот у Стругацких, в «Понедельник начинается в субботу», там есть словарь сказочных терминов. Там написано, кто такие вурдалаки, кто какие ведьмы и так далее. Дальше в каждом случае очень любопытная запись: «Не бывает!» Вот когда вы рассуждаете о том, что надо выйти на границу с Польшей, надо создать немедленно правительство, которое возьмет власть и так далее, – просто напишите: «Не бывает!». На данном этапе точно не бывает. И закончим это обсуждение.

Что касается Европы. Что касается Европы, то мне кажется, что вооружение Европы, создание единой европейской армии и так далее, это не столько заговор. Да, конечно, это против нас, но на самом деле это заговор против Америки, которая раньше была главной армией в Европе и контролировала ее. Они решили, они теперь поняли, что с Америкой не все так просто. Трампа может завтра не быть, может не быть президентом вице-президент Вэнс, но порядки и тенденции сохранятся. Мы же об этом говорим.

А. Кузичев: И они на это реагируют таким образом. Это понятно.

К. Затулин: И они должны понимать, что им надо сейчас среагировать на отсутствие у себя адекватной военной промышленности, которая должна быть. И наиболее активные из них, мечтают о Соединенных Штатах Европы, например, Урсула фон дер Ляен, во главе с самой собой. Они говорят об этом, а другие боятся этого и не хотят. Ее сосед Кая Каллас, например, против этого выступает. Понимает, что Эстония там не будет играть большую роль в этой Европе.

О. Лосева: Понятно, что Европа хочет быть самодостаточной во всех смыслах.

К. Затулин: Вот она хочет быть самодостаточной во всех смыслах. И естественно, что у нас с американцами возникает общий интерес. Общий интерес к тому, чтобы эта United Европа не состоялась. У нас с ними общий интерес, чтобы развалился Европейский Союз.

А. Кузичев: Так, давайте вместе, дорогие американцы, шарахнем!

К. Затулин: Но это не значит, что Соединенные Штаты немедленно стали нашим союзником. Мы не можем упрекать Трампа за то, что он не делает то, что ему поручает товарищ начальник Главного Разведывательного управления Генштаба».

<…>

«К. Затулин: Ну и прекрасно, вот такие ролики и показывайте. Когда дело касается нацистов, да, тут уже задевается более серьезные чувства, и протест должен быть высказан. Неважно, воспримут они его сегодня или нет, но мы должны быть чисты перед самими собой и сказать: «Мы это не приемлем».

Насчет матрешек я бы ограничился издевательствами. И этого было бы вполне достаточно. Но уж во всяком случае на каждый финский нож с криком: «За Родину!» бросаться не нужно».

<…>

«А. Кузичев: Они же из этого исходят

К. Затулин: И на самом деле разговоры о войне с Россией нужны только для оправдания восстановления военно-промышленного комплекса и наращивания ВПК. Это нужно для того, чтобы объяснить, что все равно пушки будут, вместо масла.

А. Кузичев: Но в каких-то странах даже призыв возвращают.

О. Лосева: Так зачем тогда пушки?

К. Затулин: Они не струсят только в том случае, если мы будем слабые, разваливаться будем, что-то произойдет внутри страны. Ну вот тогда, может быть, будет экспедиция, как в 18-м году в Архангельск. Но не раньше ни в коей мере.

Воевать просто так, объявить нам войну они не собираются».

<…>

«К. Затулин: Во-первых, хотел сказать, что я ни разу не слышал, чтобы Индия клялась или присягала именно российской нефти. Чему она точно присягает – это своей выгоде. И на каком-то этапе она действительно закупала с дисконтом нашу нефть, потому что это было выгодно. Сейчас, наряду с тем, что это продолжает быть выгодно, включилась политическая проблема, потому что на нее оказывают давление, и говорят, покупайте только у нас, но во всяком случае не у России.

Есть разница, вот если мы будем рассуждать о БРИКС, да, то есть разница между Индией и Китаем. Китай является целью конкуренции Соединенных Штатов. Китай является альтернативой.

В отношении Индии нет таких планов у Запада, потому что Индия не заявляет никаких геополитических целей. Она не подозревается в том, что она собирается переустроить мир по своему образцу. Она не является страной победившего социализма во главе с единственной коммунистической партией. Поэтому Индия, она более открыта для западного влияния, она этим пользуется. И надо к этому спокойно относиться.

В этом смысле, мне кажется, что безоглядная вера в то, что Индия во что бы то ни стало будет покупать именно российскую нефть. Конечно нет. И к этому надо привыкнуть.

Конечно мы будем все время говорить: «Ребята, ну вы отказываетесь от более дешевой нефти, пользуйтесь более дорогой».

А. Кузичев: Бог вам судья.

К. Затулин: Давайте я не Индию приведу, а Армению. Там только что побывал вице-президент Вэнс и договорился о том, что будут поставлять модульные атомные станции. Вместо того, чтобы развивать атомную энергетику под крылом Росатома, который контролирует единственную действующую Мецаоморскую АЭС в Армении. Проблема очень простая. Ни одной модульной атомной электростанции в Соединенных Штатах нет. Даже в проекте. Но они уже договорились о том, что они…

О. Лосева: Вопрос, сможет ли Индия балансировать? Потому что Дональд Трамп, мы помним прекрасно, какими пошлинами грозил Индии.

К. Затулин: Но это вот когда дело касается клоуна, я имею в виду Пашиняна. Индия, конечно, более серьезная страна, и она будет всем рада. Она рада тому, что она вдруг стала так интересно всем.

А. Кузичев: Интересна всем

К. Затулин: Так интересна всем: и Макронам, и Трампам, и России.

А. Кузичев: И по улицам бывшего Бомбея, а сейчас Мумбаи, бегает прямо вот сюда, Макрон. Прямо вот не может он бежать, надо пробежаться.

К. Затулин: Вот есть же простая история. Вот если вдруг Россия будет развивать свои сотрудничества с Пакистаном, вот тогда, я думаю, в Индии немножко забеспокоится».